約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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2013年10月16日教會流行觀念

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發問:小組長說那是上帝的意思(上)

問題:

教會的小組長一直將自己所謂的“感動“, 不斷的告訴我們那是 神的意思, 來自於 神, 有人有和她不同意見時, 她會說是因為這些人對 神的話語了解不深, 且一直以教導的責任以教師的姿態與組員相處, 並且強調權柄. 遮蓋. 因為她很蒙福, 所以大家要靠近她就會蒙福……完全是 神代言人的姿態, 並且有絕對的權柄自我判斷那一位組員有否正確認識 神.

重點是, 對於順服的觀念一開始就無法辯駁, 是因為教導的人根本就不認為自己有備辯駁的空間與需要, 只要不合她心意與教導, 她就會自己轉向 神, 然後告訴大家是因為大家不了解 神, 也不了解她, 那這樣要怎樣和她說順服的確實觀念?因為她根本不會以順服的角度來處理理念不合的狀況, 而是直接就推到 神的層面去了, 那這樣要怎麼辦呢?謝謝!

(隱私已去除,內容有改寫)

答:

關於你說的小組長的問題,我們要分成兩部分來看:

1.純粹理論部分

2.實際執行部分

1.純粹理論部分

這位小組長,非常嚴重,根本就胡說八道、違反聖經。

沒有任何一個人,是無罪無誤的。

任何拒絕被檢驗的領導人,全部都沒資格當領導人,特別是教會裡的。

你可知道,連上帝都叫我們檢驗祂?

而且是命令與規定!要我們一定要這樣做!

『親愛的弟兄啊,一切的靈,你們不可都信,總要試驗那些靈是出於神的不是』(約壹4:1)

這段經文,要求我們必須檢驗一切的靈,

也就是說,連聖靈我們都必須檢驗。

聖靈就是三位一體上帝的其中之一。

換言之,連上帝都要我們不能一聽到上帝、一聽到聖靈就輕信,

一定要進行檢驗之後,才能相信,

若是如此,有誰敢宣稱自己比神還大,可以不用被檢驗?

有誰敢保證只有自己領受才是絕對來自上帝,別人領受絕對不是來自上帝?

請小心!

越強調權柄與順服,而且不敢被檢驗、拒絕被檢驗的,這種幾乎都有大問題!

越不能相信與順服這種人!

任何真正來自神的領受,是經得起檢驗的,特別是聖經的檢驗。

任何人拿聖經任何一部份來檢驗,一定經得起檢驗。

假使經不起全本聖經檢驗,就表示那種領受有問題。

別的我們都還不用說,單單一個『權柄』觀念,小組長拒絕被檢驗,認為自己一定對,

這就是不對、就是違反聖經。

我曾提醒過:

動輒宣稱上帝告訴我、聖靈對我說的,我們越要小心,因為他們講的,多半都不是來自上帝與聖靈。

真正敬畏上帝的領受者,根本不敢觸犯十誡第三誡『妄稱上帝名號』的重罪,

所以只敢說『我有一個感動』,但不敢隨便說『上帝告訴我』、『聖靈感動我』這類訴諸神諭的用法。

濫用上帝名號的,不用怕他們!

請參閱:

  1. 因為聖靈感動我,因為上帝對我說,所以、、、
  2. 我們能不能謹慎些來說『上帝告訴我、、、』?
  3. 我們能不能謹慎些來說『上帝告訴我、、、』?(二)
  4. 以神之名,神功護體?

2.實際執行部分

知道這小組長根本就是錯誤、亂來之後,

接下來,要如何處理呢?

這就需要處事的智慧了。

我建議,你們必須找更高層,對他們反應這件事,請他們去處理。

這會比你們自己找小組長講還好。

因為,你們大概已經對她講過很多次,有效的話早就有效了。

依據聖經原則:

  1. 一對一私下講
  2. 找證人一起去私下講
  3. 送交教會處理

『倘若你的弟兄得罪你,你就去,趁著只有他和你在一處的時候,指出他的錯來。他若聽你,你便得了你的弟兄;

他若不聽,你就另外帶一兩個人同去,要憑兩三個人的口作見證,句句都可定準。

若是不聽他們,就告訴教會;若是不聽教會,就看他像外邦人和稅吏一樣。』

(太18:15-17)

以你們的情形來說,第一、二步驟大概可以算是完成了。

現在就是送交教會高層,由教會高層處理。

假使教會高層不處理,或是處理令你們很不滿意,我們再來繼續討論。

希望這樣的答覆,有解決你的疑惑。


哀….這樣的狀況我也有過,其實很多聖經觀念如果讀經無法體會,多看看過去聖徒的歷史,書信,相互對照就很容易分別出問題,最近看了馬偕博士傳記,巴克禮博士傳記,李修善
席勝魔,今天又看了馬禮遜傳記.當中從他們的書信…都可以對於聖經的真理有很多的體會,這些宣教士經歷的痛苦,對神的敬畏,付出,決心,以及態度,做事情的方法都對信仰有很多的幫助,判斷出現代教會的很多胡說八道…以及信仰體驗
當然啦…..不是說這些過去的聖徒一點都沒錯….他們也有人性的弱點…甚至犯錯…..這正是證明人人都會有錯的時候….唯獨聖經才是全然無誤…..既然如此…
每個人都當用聖經檢驗….每個講道也是如此….每個教導也是如此….如果拒絕檢驗….那最好別當小組長…..免得將來受更重的審判

Posted by 同行天路 at 2013年10月16日 21:12

小小羊兄長與各位兄姐平安
小弟個人的經驗是:通常有這樣的小組長,只怕更上層的區長,大區長,甚至是牧長多多少少也都有類似的現象,甚至更嚴重。
靈恩教會這類強調牧者或領袖具有"絕對屬靈權柄",平信徒必須全然順服的例子屢見不鮮,我自己也曾有被上層的領袖用同類話語要求必須完全順服其指導的經驗。
求主施恩憐憫這些走偏的弟兄姊妹,能早日發現自己的錯誤

Posted by 阿貓 at 2013年10月16日 21:28

離開這小組吧

Posted by 阿光 at 2013年10月16日 22:22

很多人會挾上帝以令諸侯要小心!

Posted by 一 at 2013年10月17日 08:25

我認為..應該也不能亂離開吧 有時離開反而更糟
在我以前的教會:
我有個朋友, 因為離開了原本的小組, 想說去別的小組會比較好一點, 結果別的小組也還是不接納他, 原因是因為他隨便離開原本小組不順服小組長, 到了新的小組肯定也還是不會順服~
現在我的教會倒是可以比較自由換小組的~ 好很多

Posted by Hatawa at 2013年10月17日 10:09

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