約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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2011年11月13日護教与福音

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從冤案平反,談人死後若無靈魂、無終極審判

台灣的江國慶案是大冤案,一個無辜的士兵被刑求,做出假自白,然後被槍決。

這案子經過漫長的時間之後,終於真相大白。

但今天,我們不討論這部分,而是要探討一個死後靈魂、終極審判的問題

假使死後沒有靈魂,那麼,真相大白,冤案平反,對死者又有何意義?

江媽媽將判決書於牌位前對江國慶與江父稟報,假使沒有靈魂,這又有何意義?

一大堆『平反』案件,對死者有何意義嗎?

平反不平反,反正人死了就一了百了,公義也好、冤屈也罷,死了就沒了,正義對死人又有何意義?

很多人都說自己是無神論者。

問題是,假使你真的是無神論,你應該就必須徹底信奉『人死了無靈魂』。

假使你真心信奉人死後無靈魂,那你就必須真心奉行『死了就一了百了』。

所以,何必有喪禮?

屍體草草處理即可,喪禮有何意義?

花錢、浪費時間、佔用資源,不是嗎?

除非人死後有靈魂,除非人死後有終極大審判,

否則,人世間一切冤屈,如何得到公義的伸張?

冤屈而死的,再也沒有獲得正義伸張的機會了,這樣的宇宙,會是比較好的宇宙?

假使真心信奉無神論,那麼,當受冤屈者死了之後,大家就不需花時間去伸冤了。

因為,伸冤有何意義?

反正人都死了,冤就冤,又不能如何,不是嗎?

當然,有人會說,這是為存活者。

問題是,即使是為存活者,依然安慰不了冤死者,不是嗎?

什麼叫冤?

大家都不喜歡被冤,

而被冤慘死,死後還無法獲得正義伸張來伸冤,那更是悲慘!

事實上,無神論者自己在講什麼,自己都不知道!

無神論者自己所講的無神論,連自己的行為都顯示出自己根本就不是真心信奉,而是隨便說說罷了!

有幾個無神論者會叫人把他的屍體隨便處理、不需喪禮的?

有幾個無神論者會將他自己親人的屍體隨便處理、不需喪禮的?

有幾個無神論者自己家人被冤死,然後他覺得沒關係,反正死了就死了,不用伸冤的?

有誰不希望這宇宙間有公義存在?

這普世價值,這種對公義的渴望,從何而來?

因為進化而來?

所以猴子知道該去伸張正義與公理?

猴子知道該為同伴冤屈之死伸張正義與公理?

我們有時候,已經將人類和其他動物截然不同的超越部分,貶低到認為與其他動物等同了。

人的良心、道德、正義、、、、,是其他動物所沒有的,只有人類才有的。

這是上帝所烙印在人心中的,是人類才具有的特質。

沒有上帝、沒有靈魂、沒有終極審判,這樣的世界會比較好?

真正的無神論者,若不進入『一切努力都無意義』的結論裡,進而產生『人生最有意義的是就是自殺』的最終結論的話,請不要告訴我你是真心信奉無神論!

而假使『人生真的無意義,自殺就是最有意義的事』這種荒謬的結論,假使能使你自己說服自己,我也無言。

否則,連三歲小孩都會為求生存而努力、連昏迷病患呼吸困難時都會掙扎求生,

我們若真的相信愚蠢的結論,那是我們自己走錯路。

有上帝!有靈魂!有終極審判!

這就是我的信仰!

而這樣的信仰與論述,是合理的!比起一切無神論更合理!

小小羊


Max
您好,個人感覺這篇有點像是重申一次的「信仰告白」,也是憑理性歸向真理而說出對無神論者的一些反駁、斥責的論點。
可以說是,世上並沒有真正的無神論者吧(這點唐崇榮牧師常常提着)。

其實主題也很明確,已經直接告訴我們了內容(小小羊的主題每一次其實都很清晰的喔 ^^”)。
帶出的是,人若沒有靈魂觀念,那麼在人死後,活着的人所指「為死人而做的」一切都是空話,也是沒有意義,這豈非可笑至極?但因我們深知人死後不就是如無神論者所指般「死後便一無所有,一了百了」,所以人才會有「人死後該為其做點事」的觀念。
大概就是這些吧,有時候我也會看小小羊對文章的分類而作學習時的思想方向,這篇是「護教、福音」的分類,所以就更明確了:)

Posted by 中里遙 at 2011年11月12日 13:47

這篇文章的歸類,是『護教、福音』。
內容則是福音類,主要針對無神論的未信者的思想漏洞而寫。
我的論述很簡單:
你是真的無神論嗎?
別傻了!
多少未信者自稱是無神論,但那只是胡說八道。
事實真相是沒多少人是真正無神論,多數的無神論根本就是腦袋不清不楚而已。
我要做的,是戳破這些假無神論者的思想!逼使他們真實去面對什麼叫無神論!
我要告訴大家的是,真正的無神論者,很少很少的啦!
真正面對事實,大家就會知道,就不能不承認,自己並不是什麼真正的無神論,只是沒認真面對神的問題而已。
『上帝的存在,是人人心裡都知道的』,這是聖經告訴我們的。
這是什麼意思?
這意思就是說,就連自稱是無神論的人,心中也知道上帝存在,只是嘴巴不承認而已。
『神的事情,人所能知道的,原顯明在人心裡,因為神已經給他們顯明。
自從造天地以來,神的永能和神性是明明可知的,雖是眼不能見,但藉著所造之物就可以曉得,叫人無可推諉』(羅1:19-20)
面臨護教、福音,我們就必須先弄清楚聖經告訴我們的真實面。
聖經說『人人』(沒有一個例外)都知道上帝存在,這就是真理,我們就必須在此觀念下,進行護教與福音。
我們不用花時間去『證明』上帝存在,而是用各種角度去呈現出『人人心裡都知道上帝存在』的聖經事實。
另外順便解釋一下我文章裡,『真正的無神論者,若不進入『一切努力都無意義』的結論裡,進而產生『人生最有意義的是就是自殺』的最終結論的話,請不要告訴我你是真心信奉無神論!』這句話的意思。
其實真正認真探討無神論,而且真正發現一些「真理」的,是存在主義。
存在主義者不承認上帝存在(少數承認者我們不討論),然後在沒有上帝的基礎上,探討人存在的意義與價值。
而他們的發現,和聖經傳道書的發現,是超級的相像:
人生是何等虛空,毫無意義。
傳道書和存在主義有什麼不同?
傳道書是發現『沒有上帝的話,人生真的毫無意義,一切都虛空』。
所以,正因為我們要使人生有意義,所以一定要在上帝存在,而且審判人所行一切事的基礎上,一人的生命才有價值。
真正奉行無神論的存在主義者,到後來都不能不承認,既然一切都無意義,你還活著做什麼?
後來存在主義大師卡繆,就講出類似這樣的話了:
一切的哲學問題,歸納起來,只有一個問題,就是自殺。
比較詳細的論述,請看這篇文章:
陳進興與陳樹菊,上天堂?下地獄?(上)
摘錄如下:
「假使你是『無神論』,那你管宇宙間有沒有這個標準存在呢?
反正所有的人都一樣,死了就一了百了,沒有天堂、沒有地獄,
人間即使好或不好,又如何?
自己過得爽就可以了,管人家那麼多?
你做好事,又如何?你做壞事,又如何?
反正都是死了就一了百了,一切有意義嗎?
當然,很多人會抗議:
這樣對世界沒有貢獻、對人類沒有幫助。
但我會很困惑:
為什麼要對人類有貢獻?
有什麼意義呢?
意義來自何處啊?
判斷意義的標準來自哪裡啊?
既然宇宙間沒有上帝,宇宙哪來什麼絕對不變的標準呢?
假使沒有上帝,卻有絕對不變的標準,那麼,那個絕對不變的標準來自何處呢?
這不是很荒謬嗎?
因此,假使我們認為沒有上帝,那麼,最合理的推論,也會很自然就得出宇宙間沒有絕對不變的標準的結論來。
如此一來,我們根本就沒有絕對可靠的標準可以依循,
而且,一切事情都變成毫無意義了,不是嗎?
因為,喪失了判斷的標準,如何來判斷有無意義呢?
你說人應該要孝順父母,問題是,那有什麼意義呢?
你說,因為孝順父母是對的、是好的,
可是,當你一旦說出『對』與『好』,就表示你心中出現『標準』了,
不合那個標準,就是『不對』與『不好』,不是嗎?
問題是沒有上帝,當然也不可能有絕對標準存在,宇宙間一切事物都喪失了意義。
沒有意義的東西,哪有什麼『對與不對』、『好與不好』可言?
對錯、好壞,那是一種進入道德領域的東西,是我們認為除了物質之外,非物質領域裡,還有一些高超的東西存在,而且那種東西『有意義』。
但問題是,那又有什麼意義呢?
死了就沒了,而且,那種東西也不能存到永恆,不是嗎?
更何況,我們是根據什麼標準,來定出哪些有意義、哪些沒意義呢?
當然,你可以堅持說,那些絕對標準,不需要有上帝,反正它們本來就自然存在宇宙間。
問題是,基督徒認為因為有上帝,而上帝制定了這些絕對標準,這樣的觀念,難道就不合理、不合邏輯?
並且,假使沒有上帝,但有絕對標準,我還是很困惑:
那麼,為什麼需要去遵守這些絕對標準呢?
反正我不遵守的話,又沒有終極審判者來處罰我,也沒有終極執行者來執行懲處,不是嗎?
遵守與不遵守,又有什麼差?
結果,決定遵守或不遵守的標準,就變成只是『自己爽』而已,不是嗎?
1. 你不知為何而遵守標準,或是
2. 出於自己爽而遵守標準,和
3. 基督徒因為敬畏上帝而遵守標準,
這三種情形,難道第三種就比較不合理?
事實上,假使我們夠理性,難道我們沒發現,第三種的合理性,好像還高一些?
六、沒有了絕對標準,人人自立標準時
原諒我這樣說:
假使你抱持無神論,然後來對我抗議陳進興陳樹菊死後上天堂與下地獄的問題,我會認為你根本就亂成一團。
因為,那種議題,根本就沒有意義可言,你管那麼多幹什麼?
反正也沒有絕對標準、沒有天堂地獄、沒有上帝、沒有審判者執行者,不是嗎?
唯一的意義,就是『你自己爽』而已,不是嗎?
當宇宙間唯一的意義,變成只剩『我自己爽』有意義,那是什麼樣的世界,大家自己想。
別忘了,陳進興強姦十九個女生,他也可以說『我爽』!
沒錯,被強姦的女生很不爽,但又如何?
弱肉強食,適者生存,不行嗎?
請別告訴我『不行』!
因為,當你講出『行』或『不行』,你又開始訴諸某些標準在進行判斷了,表示你心中又承認宇宙間是有些標準存在的。
既然你認為沒有上帝,宇宙間哪來絕對標準呢?
事實上,一旦你『真正』信奉無神論,你到後來,一定會走入虛無,認為人生毫無意義與價值。
假使你認為『意義』與『價值』是存在的,在永恆裡是存在的,那麼,你只是個假的無神論而已。
更原諒我這樣說:
大多數的無神論,其實都是假的無神論者,因為,他們都沒認真照他們信仰的無神去過生活。
你若是真正的無神論,到後來,幾乎不可能不走入存在主義的領域去,特別是尼采與卡謬。
尼采是真正的無神論者,他也承認,沒有上帝的世界,人類的存在,一切都沒有意義。
卡謬講得更徹底,他認為一切的哲學問題,歸根究底起來,只有一個問題,就是自殺的問題。
其實,假使你是真正的無神論,然後還不認真去思考自殺,那我認為你是假的!
不過,我不是叫你去自殺,請不要誤解!
我要講的是:
你根本就不像你自己以為那樣的無神論,其實,隱隱約約,你還是認為有神,不管你自己如何不承認。
其實,聖經早就講過這種『無意義』的觀念了。
在聖經的傳道書裡面,大量講述與分析人生毫無意義與價值。
書裡的最後,作者才講出結論:
假使沒有上帝,人生一切確實毫無意義與價值;
但假使有一個真神,那就不一樣了,人生就會變成有意義與價值,而且上帝是會審判的。
人生一切的意義與價值,完全是『先』建立於上帝存在,然後萬事萬物才開始有了意義與價值的。
去除了這個參考點,一切意義與價值都喪失了,成為無意義的了。
也正因為上帝存在,絕對真理存在,上帝會進行終極審判,
所以,一切的善與惡,全部都會有了意義,都不是毫無意義的事。」

Posted by 小小羊 at 2011年11月12日 17:47

小小羊弟兄 平安,經你進一步的闡述,我就比較能明白你要教導的重點,謝謝.

Posted by max at 2011年11月12日 22:26

這就叫聖經世界觀嗎?謝謝小小羊弟兄!
原來我以前不過是個腦袋不清不楚的假無神論者,
現在總算有點耳清目明了…^^

Posted by 多加 at 2011年11月12日 22:40

我是個很悲觀的人。
從小小年紀時,就常常會想死亡、人活著的意義、、、這類的問題。
雖然我是第二代基督徒,從小上主日學,
但是,我真正接受信仰,是經歷過很長時間的思考,還有很長時間的離棄神,之後才像浪子一樣回家的。
當我接觸到存在主義時,我內心是何等的悸動啊!
悲劇英雄!
那不就是我在奉行的生命哲學嗎?
存在主義常提到希臘神話裡的一個人,叫薛西佛斯。
這人被天神處罰,必須把巨石推到山頂上去。
但每次他千辛萬苦推上去時,巨石就會滾落山谷。
他不斷重複這樣的工作。
明知不可為而為之、努力去做不可能達成的事。
多麼悲劇的英雄啊!
有部電影,叫『海上鋼琴師』。
他很孤單,很憂鬱。
他生來就是孤兒,在海上一艘大郵輪長大,天生很會彈琴。
終其一生,他就是孤單在船上彈琴為業,一直到死。
看到這種電影,我會滿臉淚水。
是的!努力去做、努力盡本分、明知不可為而為之。
但是,這有什麼意義呢?
你做了,有什麼意義?
你不做,又有什麼意義?
但即使沒有意義,還是努力去做,
明知是悲劇,但依然去當個無名的悲劇英雄,繼續做無意義的事。
我不知道有多少弟兄姊妹,認真想過『意義』的問題?
我活在世上,我這麼努力,有什麼意義?
如果沒有神,人活在這苦難的世界裡,有什麼意義呢?
除了滿足那種悲劇英雄的小小虛榮心之外,有什麼意義?
就連那種小小的虛榮心,也毫無意義,不是嗎?
人孤單來到世界,孤單死去。
你愛人,是的,你內心有感覺、有悸動,但是,那有什麼意義嗎?
你幫助貧苦者,是的,你內心有感覺、有悸動,但是,那有什麼意義嗎?
你撿起一隻沙灘上即將被曬死的海星,丟入大海,拯救牠的生命,有什麼意義呢?
當你放眼望去,你會發現整個海灘有幾億隻、數都數不完的海星,即將被曬死。
這時,你拯救那隻,會改變什麼?
歸正神學有條福音與護教的思考進路,就是促使聽眾認真思考自己的悲慘處境,讓聽者發現自己處境是何等可悲與無助,然後再講述上帝的大能與美善,來達成福音與護教。
有罪的人,活在有罪的世界裡,有什麼希望可言?
我們能真正改變什麼?
任何一絲絲的善念,都會被大量的惡所包圍、吞噬。
連自己的善,也都會被自己內心無盡的惡吞噬。
活著,有什麼意義呢?
對某些知識份子而言,那些神蹟奇事,根本就不是他們在乎的東西。
他們在乎的,是一種信仰,一種可以讓他們委身其中、為之獻身的信仰。
他們要的,是讓他們知道此生有意義,讓他們知道我所努力的,即使一切都失敗、都成空,依然是有意義的。
『如果沒有上帝,人的生命,就是毫無意義』,這樣的觀念,可以擊碎很多無神論者的外殼,拯救這些人的靈魂。
我們假使自己真的很認真思考生命無意義的事,我們就能深入進到那些無神論者的某些領域,然後用上帝聖靈的大能,擊碎一切錯誤的學說與理論,進行鬆土,使福音能進入他們的心,歸向上帝。
若不是堅信我所做的一切努力,上帝在天上都看見;
若不是堅信我所受的一切冤屈,上帝在天上都知道;
若不是堅信這一切都有意義,我的努力可以存到永恆,不隨我肉體死亡而從宇宙間消失,那麼,我早就崩潰了、放棄了。
因為,我的人生裡,充滿太多辛苦努力,然後看不見任何果效的悲劇了。
但正因為我對上帝的信仰,使我即使看不見果效,即使有時會挫折沮喪,但依然願意靠主而活,為主努力。
沒意義的事,有什麼做的必要?
可是,當上帝存在,上帝使這些努力成為有意義的事時,我的一生,就有了價值。
我的價值,不是由任何人來給,而是上帝來給。
當我盡忠職守,即使全世界都看不見我的努力,我也可以繼續當「悲劇英雄」。
但是,這和存在主義的悲劇英雄不一樣。
存在主義的薛西佛斯,生生世世所做的,都是無意義的是。
可是,基督教信仰裡的悲劇英雄,卻是即使今生所做都無果效,但在今生完成上帝旨意以後,就可以安睡主懷,享受永恆的福樂。
挪亞憑什麼可以傳福音一百二十年,除了一家八口,沒帶任何人信主,他依然可以堅持下去?
耶利米憑什麼明知傳了沒人信,未來同胞是非常悲慘的命運,但他依然可以邊流淚邊繼續堅守崗位?
想過嗎?
這些都是悲劇英雄,是聖經裡的悲劇英雄。
但是,這些悲劇英雄,卻是活得有盼望,知道自己所做絕不徒勞,而且堅欣信賴上帝的悲劇英雄。
因為有上帝,一切有了意義。
這是何等的平安與力量啊!

Posted by 小小羊 at 2011年11月12日 23:44

小小羊回應的部分”無神論”那一段很棒~
就是喜歡這樣邏輯清楚有條理的論述 !!!
好文章真是重複閱讀個幾次都不膩~

Posted by 願在基督裡得喜樂的人 at 2011年11月12日 23:48

想不到小小羊弟兄也是有着這樣的經歷,更想不到小小羊是位悲觀的人。
我也是這樣,從小就很悲觀,看到別人的父母拖着自己的孩子手時,我已經可以哭很久。
因為,我沒有試過,我很羡慕別人。
四年前信了耶穌是基督,也接受了祂是我的救主這個事實。但在這以前,我不但是口稱的無神論者,更是反基督組織的成組‧‧‧,若不是祂的恩臨到我的身上,今天不會在這裡,也是只能步向滅亡的小子一個。
海上鋼琴師我也看過,那套是很感人的電影。當中的孤單,我會很不經意的把自己代入進去。(沒想過小小羊的感情如此豐富 ^^” 或許,越是表面說話強硬的,內裡就可能越是抑壓着許多的情感。)或許世上看得太多依靠純情感處事的人,所以有時候會勉強自己多點靠近理性那邊,免得一同只用感性處事,失去理性。(一個人的時候,還真的‧‧‧常常會哭,汗)
其實最近亦有很多事情發生,心裡是很痛苦,回到家中,永遠只有一個人。感恩的是,因為有着祂,所以我仍活着,我仍能在沒有家感覺的房子、住處(一個人住的家)中生活。因為祂每天給予我安慰,叫我不要看過去,單仰望祂。
回說主題,當一個人如果真正的是「追求真理」,真正的是「主張理性」,那個人越是去追求和發掘,就發覺人越不可能是無神論。那些說自己很有理性、很有邏輯思考的,然後又用絕對化的態度去說沒有 神,不可能有 神,更指自己為無神論者時,其實理性是有限的,而且是非常的有限。
傳道書有些人看了會感覺很灰心,覺得做什麼都沒有意義,但正如小小羊所指般,那卷書只是告訴我們「人若沒有了上帝,不論怎樣都沒意義,因為人被造的目的已經失去了原本的意義。」若沒有上帝,我們的生,又有何用?反正都是要死,那為何不早一點死?傳道書就是指出,人的生存目的,就是要有上帝在我們的生命當中。
當人知道,做人是一定需要有一位敬拜對象時,不能自主時,就有了兩個做法。
一是回歸到上帝面前,真實的承認祂,接受祂的接受,敬拜祂,讚美祂,事奉他。我們所事奉的,就是那造我們的 神,以祂的形象樣式來造我們的 神。
另一個是假神,人以已經墮落了的理性、思想去創造一個神出來,然後再去拜。
真正的 神是按照祂自己的形象樣式來造人,假神則是人按照自己的形象樣式來造出來,所以假神的能力一定是比人更少,這便更清楚為何人會表面是求,實則是「命令」那些假神來服從自己,要他們給自己做事,達成自己的願望。很喜歡唐牧師教導的一句,八個字:「真 神造人,假神人造。」
只要是老實的人,都知道不可能是無神的,也不會說上無神論這樣不合乎理的話,因為世上並沒有真正的無神論者,只有那些死要臉,卻一直在抓破自己臉的「自稱式無神論者」。
明明是心裡承認,卻口裡說不要相信。

Posted by 中里遙 at 2011年11月13日 00:46

一點點分享:
自己信主是三十多歲時的事。年少時,不相信上帝的存在,很敵視基督教。某年的暑假,看了陀思妥耶夫斯基的《卡拉馬佐夫兄弟們》。書中的二弟伊凡是一個無神論者,他一直思索,假如沒有上帝,是否一切事情都可以做,一切行爲都可以允許?假如沒有上帝,道德將如何可能?故事最後,四弟為著私利,殺死了他們的父親,之後他對伊凡說:『這的確是你教我的,因爲您當時對我說了許多這類的話:既然沒有永恒的上帝,就無所謂道德,也就根本不需要道德。』
若果伊凡所相信的正如他所說的一樣,他應該對此處之泰然。但故事結尾,他接受不了,變成瘋子。而這『假如沒有上帝,是否一切事情都可以做,一切行爲都可以允許?』的問題,從此也沒有離開我。我一直想,為什麼我要繼續活下去,為什麼不坐在垃圾堆中去等死呢?我答不上來。接受不了一個理性的推論。我唯有將這問題放在心內,不去碰它,從此以後,我對世界的所有事都不置可否。因為我不知道我的所說的任何東西,是建基於甚麼基礎上。
直至十多年後,主的恩典臨到身上,叫我認識基督,才知道活著是為了什麼。

Posted by weslau at 2011年11月13日 15:45

Dear 小小羊前輩
在我沒有看您的文章以前,我總覺得我好像教會的異類, 生命苦難,內心焦慮,與罪爭戰,屢戰屢敗,我就想怎麼教會裡面的人都這麼開心,怎麼好像只有我是神經病,常常覺得信主是很難的,要不斷認罪,要悔改,改不了,又覺得羞愧,覺得行走天路是很難的,尤其當難處源源不絕時,看了傳道書更是覺得生命有何意義
,禱告求神給我認識一個真正走天路的前輩,真正往聖潔之路行走的夥伴,可以在現實生活中可以學習的楷模,我就找到了這個園地,從您的文章我看出原來不是只有我在信仰中痛苦前行,原來上帝也讓許多人困苦流淚卻依然努力前行,不是只有我一個人孤單前行,人生的價值如您所說,是由神來決定的,不論是否一生貧窮困苦,不論世界的價值觀如何看待,基督徒的意義是由神來決定的,否則早就撐不住,用聖經價值觀活在世上是何等的困難,若不是上帝賦予意義早就跟隨世界主流價值來生活了~~~~~
故此,感謝上帝使用您用這個網站幫助許多弟兄~~~

Posted by 同走天路 at 2011年11月14日 13:01

看到小小羊在回應中的分享,覺得心有戚戚焉。我也是第二代基督徒,同樣是從小就很悲觀的人,壓抑、憂鬱的性格,使我在20幾歲的時候,終於病發住院了。當時,我深深覺得,神離棄我了,甚至認為沒有神的存在。當我在住院的期間,我親身經驗祂的愛,很難形容,就像突破一個瓶頸,我不再懷疑了。那是我真正信主的時刻,也是在我身上最大的神蹟。等我恢復後,有天我和我沒信主的姐姐說,當時我真的和主禱告說(是很不成熟的禱告,但因著神的憐憫,祂還是使拿去我的疑惑):若我無法經驗祢的同在,若這世上沒有一位神,一切都沒有意義了,沒有盼望了,就讓我死了吧。我姊姊只覺得聽了很驚訝,因為她覺得我想得太過嚴重了。也許是她不了解吧! 我不知如何感謝神的憐憫,若不是祂揀選我,我怎能認識祂;若不是祂啟示我,我怎能親近祂? 願榮耀、頌讚都歸給我們的父神!

Posted by 阿毛 at 2011年11月14日 21:12

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