約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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2013年08月22日成聖之路

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發問:未信的父母,要求身為基督徒的我要幫他們舉行佛教道教喪禮

問題:

我是基督徒,但父母不是,而且我父母很反基督教。

萬一他們以後交代我,在他們過世時要採用佛教或道教的喪禮,我該如何處理?

(內容全改寫)

答:

這是一個非常棘手,而且非常困難的問題。

我想了很久很久,說真的,也沒想出多了不起的好答案。

我只能分享一些個人的看法,你參考一下便是。

很多人會唱屬靈高調,說『反正只要帶父母信主便是,就不會遇到這問題了』。

說真的,假使人生一切問題,都可以用這種屬靈高調來解決,

那我還真阿們!

但問題是,既然我們活在有罪的人間,不是無罪的天堂,

那麼,我們就不可能不遇到各式各樣的信仰困境。

不是人人未信的父母都能信主,因為,上帝也沒給我們這種應許與保證。

我們不需高看自己信心,硬以為我們的父母一定會信。

我不是說我們不需努力禱告,努力傳福音,而是說我們不能高看自己的信心,更不可能僭越上帝主權。

但是,說真的,這真的是一種很困難的屬靈困境,甚至可以說是試探或兇惡。

我們只能求主幫助,不讓我們遇見這樣的試探,救我們脫離這樣的兇惡。

但很不幸的,萬一真的發生了呢?

我們凡事都必須先回到聖經來思考。

當然,聖經沒有直接針對這樣的問題講出如何處置的回答。

因此,我們必須進行一些間接的思考與推論。

1.新約使徒時代,難道當時的信徒不會遇到這樣的問題?

主耶穌傳道的主要環境是猶太人,所以信徒不太會有這類的問題。

但主耶穌升天後,進入使徒的時代,當時的福音開始大量向外邦人廣傳。

這些信主的外邦人,他們家人不可能全部都信主,一定會有異教徒身份死亡的親人。

這時,那些已信主的基督徒,如何來處理那些未信的異教徒親屬喪葬事宜呢?

有趣的是,聖經並沒講!

我個人推測:

由於聖經就是上帝的話,是上帝主動對人類做出的啟示。

而上帝沒講,是否可能表示上帝對此問題沈默,授權給個人依照信心大小,自由決定如何來做?

2.舊約的但以理、尼希米、約瑟

這三人,是基督徒身份,但在拜偶像的異教國家當宰相或大官的。

他們難道都不會遇到異教節慶,不需處理異教敬拜,不需處理異教國王喪葬事宜?

當然,他們很可能真的都不會遇到國王喪葬事宜。

但是,以但以理而言,他是三朝宰相,要說都不會遇到,恐怕也很難。

而約瑟是在埃及,我們不清楚他的時代是否屬於建金字塔時代,但不管金字塔也好、帝王陵墓也好,這都是要花大量時間,還要大量人力去建構的,宰相恐怕很難都不涉及其中。

就算都不涉及異教喪葬,起碼,不管如何說,他們三人,一定會遇到異教慶典。

身為宰相,難道都不用統籌處理異教慶典事宜?

他們都蒙國王稱讚辦事良好,換言之,他們一樣會將這些異教慶典事宜辦得良好。

所以,雖然身為基督徒,但是,因為工作與身份問題,進行異教事務,

而且辦理良好,依然沒有違反信仰,而且上帝依然悅納。

『辦理』這些異教事務,不表示我們就『認同』這些異教,更不表示我們就『改信』異教,或是去『拜偶像』。

我相信,但以理即使籌備異教節慶籌備量好,辦理妥當,他依然不會去跪拜偶像。

基督徒可以辦理這些儀式,但不能跪拜偶像,這是分寸問題。

3.未信的人過世之後,什麼儀式對他們而言,都沒有意義

你就算用基督教儀式來進行,也不能使他們信主得救上天堂。

這時,基督教儀式的用意,頂多就只有對未信的其他活人的福音性罷了。

我覺得,喪禮的選擇,應該尊重死者生前的意志。

這不表示我們就因此改信異教,放棄信仰,跪拜偶像。

但是,尊重死者,是一種孝順的表現。

4.依照權柄觀念來執行

除非是父母同時死亡,否則的話,通常是一人會先過世,另一個配偶依然存活。

這時,喪禮的選擇,當然要依照存活配偶的決定來執行,輪不到我們這些兒女輩的多言。

但當存活的配偶也過世時,我們這些兒女輩的,就照死者生前的意志來進行。

你不用主動去對父母提這種事,畢竟,這種喪禮的事情,很多人會認為是觸霉頭。

但萬一有一天,父母『主動』對你提起,那麼,假使是我,我會這樣說:

1.因為我願意孝順父母,所以即使信仰不同,我依然會照死者生前的意願,來幫他們辦理喪禮。

2.但因為我是基督徒,所以不能拿香拜拜跪拜這類。

以上是我個人分享。

這種觀念,很多基督徒恐怕都不能接受。

很多人會說謊來欺騙父母,或是會硬幹到底。

但我個人覺得那樣不是很好。

不過,基本上,這是相對領域,不是絕對真理,人人可以有不同的做法與領受。

我講的,當然也不是絕對真理,參考一下便是,不須奉為標準。

小小羊


倘若是獨子,夫妻子女又是基督徒,父母未信主又要求以台灣傳統宗教習俗,台灣的習俗就是要做七,子女家人都要聽道士和尚那樣跪、拜、念經…穿麻衣、燒金紙、甚至一些看似愚蠢的動作…等等,若沒家人的配合演出即使籌備再怎樣好,辦理再怎樣妥當也不能請別人去代替台灣傳統宗教習俗長子的獨特地位,所以這真是非常為難又困難的問題。如果遇到父母只有一方去逝另一方又堅持,如果是我:只能參與但一切道士和尚要求的那些愚蠢動作不做,我只能忍耐痛哭父母不信耶穌進入那永恆的黑暗地獄,想到此比父母去逝還悲慟!

Posted by ozaki at 2013年08月22日 21:11

小小羊您好:
若母親已受洗而未堅定信主(會因為父親方面親戚而信心軟弱,有時也會拿香拜拜)父親是佛道教徒,作為基督徒兒女的應當如何處理?若父親堅持以佛教儀式舉辦喪禮又該怎辦?

Posted by Jessica at 2013年08月23日 02:22

1.我只能忍耐痛哭父母不信耶穌進入那永恆的黑暗地獄,想到此比父母去逝還悲慟!
答:
對上帝的信仰,不是只接受我們能改變的,
還包括接受我們不能改變的。
上帝的主權,何等神聖可畏。
當主耶穌行了許多神蹟,講了許多道,但大量人依然不信時,
主耶穌說:「父啊!是的!你的美意本是如此」
(太11:26)(路10:21)
路加福音用了很多歡樂的字眼來描述這段話:
被聖靈感動就歡樂、感謝、美意。
傳福音但人家不信,這些人會下地獄啊!
可是,主耶穌卻是歡樂、向天父感謝、認為這是天父美意。
這些人下地獄是值得歡樂的事!
感謝主,這些人下地獄!
這些人下地獄,是上帝美好旨意!
(這樣的描述比較誇張,上帝也不是樂見人下地獄的虐待狂,
但用這樣誇張的語法,可以幫助我們更深思一些問題)
坦白講,這樣的信仰,我們實在很難做到。
但起碼我們可以學習——-相信上帝絕不做錯任何一件事。
即使流淚,依然相信。
2.若母親已受洗而未堅定信主(會因為父親方面親戚而信心軟弱,有時也會拿香拜拜)父親是佛道教徒,作為基督徒兒女的應當如何處理?若父親堅持以佛教儀式舉辦喪禮又該怎辦?
答:
我的文章已經回答了啊!
你的問題依然在我文章範圍裡啊!
1.父親死了,母親仍在——-由母親決定(不是你們決定)
2.父親死了(母親也早就不再了)———尊重死者生前決定
另外,你母親那種情形,很可能是未信的表現。
所以,趁著生前,能努力傳福音,就努力傳福音。
而且,不僅你父親要聽福音,你母親一樣要聽。

Posted by 小小羊 at 2013年08月23日 08:55

to Jessica 您好:
信心是很個人的事情,我們是無法揹其他人的十字架,但倘若可行,我們可以堅固其他弟兄姊妹,因著主早已得勝有餘,那餘的,讓我們還有能力分給其他主內肢體,那些尚未明白、理解或懂得靠主得勝的肢體。
因此母親固然受洗了,但這世界上許多事情本來就不是容易處理的,不是說受洗了就立刻成聖,好像受洗了就立刻戒煙啦、立刻改掉眾多惡習之類的,每個人都會面臨到信心軟弱若跌倒的時刻,就像彼得在面臨危難時的不敢承認主、以利亞的逃跑等,這些信心上的軟弱,當求 主的憐憫,求 主紀念我們不過是塵土,堅固那微小的信心, 主在願意謙虛領受真理的人身上總有一套非常個人化的造就歷程,所以當為妳的母親禱告,但更重要的是,她真的明白且相信,受洗的意義, 主耶穌基督為她成就的是什麼,她若真切的明白,那麼就會知道在這事情上順應那拿香拜拜的行為是有多麼可恥的。
至於父親,相信我們是明白孝道的重要性,但若父親因著個人的信仰,對於母親有逼迫的情形,我的看法不見得一定是正確的,因為這屬於家庭的、私人的領域,很難說一定得怎麼做,畢竟那不容易,但做子女的在面臨目睹母親在這樣事情上有所疑難,首先試著理性跟父親溝通是一定要的,應當讓父親知道他必須尊重她妻子在信仰上的選擇,就好像她妻子沒有阻止他拿香拜拜一樣(也許),這不是誰大誰不大的問題,而是很起碼的尊重問題。
但家家有本難念的經,不是每個家庭或每個人的問題都能在那麼理性的溝通下獲得解決,倘若父親或其他家人在這方面仍是阻礙的來源,那麼我必須說,為義受逼迫,是有福的,且雖明白孝道的重要,也知道 神確實吩咐我們要孝順父母,但若必須在家人和 神之間做抉擇的時候,總應當站在 神的真理這邊,因為孝順和倫理的緣故,我們可以不摘掉父親手上的香和他那敬拜的木刻偶像或小木牌和他個人在信仰上所做的任何一切,但因為真理,我們絕對不認同他的行為,也絕對不認同他為此逼迫母親的態度,縱然在嘗試後仍無溝通的餘地,如果可以的話,那麼還是要將這份意志表明出來,且仍須因為孝道和倫理,不要讓這事情在家裡面變成一個失去家庭和諧的原因,也絕對不可以因為這樣的事情對父親惡言相向。
理性尊重,和諧溝通,絕無妥協,這之中非常需要處理的智慧,求 主賜給妳應當的智慧面臨這樣的處理,我們知道遵行 神顯明的旨意的重要性,但也知道確實有許多屬世的難處,求 主憐憫妳。
最後一個關於喪葬的事情,在我看來反倒是比較容易的,正如前面提過的,我們不認同父親或其他有相同的行為和想法的親戚長輩,但按著孝道、倫理的立場不悖逆他,同樣的,我們終究是做晚輩的人,倘若家裡有任何喪葬的事宜,我相信晚輩應當是沒有發話餘地的,縱然高官如但以理,相信他也總是要面臨國家上異教崇拜的事宜,甚至要主持辦理,在職份、官場倫理上,他有妥善辦理嗎,當然有,但在真理上他有認同嗎?當然不,所以我相信那是很好的借鏡。
而且我們也知道,人一旦死了,得救的事情上就再無挽回的餘地,那些可笑的道士、法師、和尚等任何一切"法事行為",都是徒勞無功、毫無意義的事情,既然已經毫無意義了,若家人們堅持要做,又以身為晚輩無法作主的情況下,實在不需要為了這事情感到為難。
然而儘管沒有發話的餘地,而滅亡的也終將是自取滅亡,無可推諉的,但我相信身為一位基督徒,就是要將那份 主的榮耀活在世人的面前,不論是做為 主的器皿在家人、親戚面前顯明那真理,或是按著真理把福音傳揚出來,這都是能榮耀 主,如果可以,就為此禱告吧,本著基督徒的職責,榮耀主、愛主、傳揚福音在家裡,本著家人晚輩的倫理,看見他們靈魂的需要努力去做,也求 主紀念,其餘的事情就不是我們能掌控的了,願 主按著祂那聖善的旨意去成就而行,讚美 主。

Posted by pork at 2013年08月23日 09:51

關於長輩已經受洗,但還會拿香拜拜一事,這和一般成聖(戒煙、其他犯罪、、、),有比較大的差異。
這問題主要是出在福音進入華人圈時,基督教一貫立場就是嚴禁拿香拜拜。
這個立場,是連未信者都很清楚的。
並且,在華人領域裡,『信基督教=不拿香』,是基督教信仰一個很重大特點。
(其他點都還沒那麼被強調,但信基督教就不能拿香是非常被強調的一件事)
也就是說,不敢不拿香的,通常不敢受洗;
會受洗的,就表示自己清楚不能拿香。
由於現今很多教會對於施洗採取非常浮濫的做法,
很多只要人來做個幾次禮拜,就要他受洗了。
至於各種基本教義與規定,當事人根本都不清不楚,卻已經被施洗。
要判斷一個人是不是真基督徒,並不是件易事。
但是,『受洗後拿香拜拜』,這有很強烈的未真信的嫌疑。
當然,我們可以把受洗後拿香拜拜,和其他成聖領域事務放在一起來看。
但是,由於這和實際情形會有較大差距,變成偏離現實,
所以我會認為把受洗後拿香拜拜一事獨立出來會比較好。
而且,坦白講,大家可以自己去看一下:
那些受洗後又拿香拜拜的,有多少是很認真看重信仰,讀經禱告的?
頂多是去做做禮拜,但生活幾乎不太會有什麼基督教思考。
這是和其他成聖領域有很大差異之處。
抽煙的基督徒,可以很努力看重信仰,只是因為軟弱還無法戒除;
連同性戀也是,真正信主的同性戀者,雖然會跌倒,但會知道自己這樣有罪,會努力追求成聖,可以在生活中看重信仰,讀經禱告。
可是,那些受洗後又拿香拜拜的,坦白講,我沒見過一個!
(連我自己親人都是!)
我不是說『已經信,但還不敢受洗的』,
因為,他們知道自己軟弱,承受不了壓力,還是會拿香拜拜,所以不敢受洗。
我說的是『已經受洗,但還去拿香拜拜的』。
坦白講,這種人,台語長老會的一大堆!
他們很多是二代、三代基督徒,後來嫁娶了非基督徒之後,就被引誘離開信仰了。
事實上,也不能說被引誘,而是根本沒真正信過,
他們只因為是第N代基督教世家,所以也不明不白就受洗,如此而已。

Posted by 小小羊 at 2013年08月23日 11:07

平安
我是初信主基督徒,受洗半年,慕道1年,我是家中唯一基督徒,母親是到處拜拜的
家裡也有神桌牌位,舅舅開宮當乩童..
這問題受洗前我曾思考過,但我仍然信主受洗,早在慕道前我就很少拿香拜拜,
慕道後就不曾拿香,也正式跟家人表明自己基督徒身分,在公司也表明自己信仰
感謝主,目前未曾發生問題,母親也漸漸簡化拜拜,老人家最放不下的就是傳統與傳承
我現在不斷禱告,求主恩待
感謝主 阿們
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Posted by 小徽 at 2013年08月23日 13:56

這問題在台灣未全家信主的家庭裡很普遍,溝通上也困難.
尤其現今社會媒體宣染,和地方執政者鼓勵拜偶像的情形,
著實的讓基督徒心驚與難過.
看到小小羊和先進們的建議,相信對羊兒們有莫大的幫助與鼓勵.
也感謝主保守我們看顧我們.

Posted by suntihwa at 2013年08月23日 16:22

在有罪的人間,要專心做好一個基督徒,是需要相當的智慧,想要在有罪的人間活得輕鬆自在,對基督徒並不容易,除了異教習俗的衝擊,倫理道德的兩難,肉體想要好經濟的生活,個人能力的限制,資源取得的機會,都讓有心想成為光成為鹽的基督徒真的生活在背十字架的過程裡,因此對於小小羊針對發問者的參考建議,既然上帝保持沉默,要個人憑信心領受的話,若是有可能,我還是建議盡量善意低調引導家人用基督的儀式,因為為義受逼迫剛好就是得福的機會,甚至有時候稍微堅持一下,就保全了信仰,因為生命何其短暫 ,再咬牙一下,頂多就是80年,就可以脫離這個邪惡淫亂的世代,而人世間的愛恨情仇都將過去,但是你的作為卻在天國記上一筆good job,就像之前基督徒遇到皇帝也是不拜的,我個人的經驗是,技巧性的測試未信者家人的底線,一點一點突破,一點一點滲透, 最起碼喪禮上,基督教儀式的詩歌絕對好聽的多,這是我在大多數未信者曾經參加過基督教儀式的人裡面,幾乎都不反駁的….就算堅持之後沒甚麼效果…對上帝也有所交代 ….對於人間的憲法人人有信仰宗教的自由規定也尊重了….

Posted by 同行天路 at 2013年08月23日 16:47

這個問題的確觸動我心,只能說,願我在主的光照下竭力剛強,倘若不敵軟弱,求主赦免我這個罪魁。。。

Posted by confess at 2013年08月23日 17:05

"關於長輩已經受洗,但還會拿香拜拜一事,這和一般成聖(戒菸、其他犯罪、、、),有比較大的差異"–感謝小小羊弟兄的分析,讓我對這事情有更深刻的體認。

Posted by pork at 2013年08月23日 20:20

萬一你比父母先死呢?
這句話說的很直接而無保留,並且誰也不敢保證沒有這種可能性。當然父母是長輩,沒有父母義務替子女收屍的道理,但是這表示萬事都在上帝預定的旨意之下,父母提出的要求可能是和上帝旨意的前提矛盾。
如果只是感覺好一點,這意義不大。當一個人已經滅了氣息,感覺好不好也不重要了。虛假的智慧本質上就是愚昧。

Posted by 基督徒 at 2013年08月24日 18:37

我只能忍耐痛哭父母不信耶穌進入那永恆的黑暗地獄,想到此比父母去逝還悲慟!
————————————————————–
曾想過,啟示錄說新天新地將不在有眼淚跟悲傷。
那許多基督徒都有深愛的人(家人或甚至未信主的配偶)。那時他們被判進入永恆的刑罰時,我們不是還會有眼淚嗎?
後來,我自己是這樣想,當上帝回復我們的理智,情感時。可能會完完全全的體認,領悟到適任的最有多麼的"大"多麼的"惡"。以致,到時我們只會為我們的得救獻上最極致的感謝。而對於被判進入刑罰的"罪人",真正認識到。那是"應得"且完全"合情合理"的。
願 上帝照他所喜悅的成就一切。阿們。

Posted by 建文 at 2013年08月24日 23:47

回應建文,本來沒信主耶穌的人下地獄就是合情合理的,即使是自己的親人,我曾經做過一個實驗,問我大部分摯愛的親人一個問題,如果是在徐信正的位置上,副旅長何江忠警告你,你不關洪仲丘,我就關你,由於徐信正本身知道542旅可以不照制度,長官想怎樣就怎樣的情形下,很多我的至親親人都義憤填膺地說徐信正王八蛋,可是我問他們,如果妳就是徐信正,你關不關洪仲丘,結果….被問這個問題的人…就沉默了….但是還是有少數人說他部會選擇關洪仲丘….我又再問…但是你可能因為違背何江忠,你就升不了官,然後還會很痛苦地被長官整,然後想到還有700萬的房貸,還有老媽要養,小孩要養….那你會選擇關洪仲丘嗎?而且你被整可沒有那麼多白衫軍,或是義務律師幫你喔~~~~~此外就算長官違法…你也只能透過官官相護的軍檢單位具告發喔….可不是一般的地檢署喔….你確定不關洪仲丘嗎?
結果…..所有自認為是好人…自認為是好爸爸好媽媽好阿姨…好舅公…好哥哥的人…甚至是我老婆…..都一樣~~~~都變成了徐信正…都會事後串供也都會…..下地獄~~~~也都是惡人~~~~~~而解決之道莫過於….因著信耶穌也不做不義之事..不說假話陷害鄰舍…然後用殉道的心情…去拒絕何江忠….
然後當個是人以為的爛軍人…只能做到少校就退伍的人….成為成功神學教會裡的失敗者……..
我說這就是信仰….這就是神的光….於是再回頭看看…沒有信主的親人..沒有上天堂而下地獄~~~~真的是神的錯嗎?????人本來就會因著自己的罪下地獄……從這個實驗一目了然不論這個人是否是我的小孩還是老婆還是爸媽

Posted by 同行天路 at 2013年08月26日 00:00

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