約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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2013年09月3日教會流行觀念

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淺談現代教會敬拜讚美與傳統禮拜(一)

這是不配弟兄的文章,分六篇刊登:

1. 前言

2. 定義:什麼是敬拜神、什麼是敬拜,什麼是讚美?聖經怎麼說。

3. 兩種神學觀:神本觀念與人本觀念 (後現代主義與人本主義的交互影響)

4. 傳統儀式禮拜與敬拜讚美(禮拜與節慶的區別)

5. 影響世俗還是被世俗影響

6. 不同角度的思考、結論

前言:

「敬拜讚美」在台灣教會乃至在華人教會,甚至世界各地的教會,都造成一股新的敬拜潮流和競相模仿的敬拜模式。但這樣的潮流坦白說,真的沒有問題?真的非常好?筆者有種說不出的憂心,因此這篇文章乃從一些方向和角度切入,來探討這樣的議題和教會敬拜現狀。

「敬拜讚美」一詞,相信只要是主內基督徒弟兄姊妹們都應該不陌生。

我們都幾乎都知道這是什麼「情況」,知道是「做什麼」以及「什麼儀式」。

但是,假若我們將時光倒退到宗教改革時期甚至更早的使徒時期,和當時的主內肢體說,我們一起來「敬拜讚美」,我想恐怕他們會一頭霧水,完全不知道我們要做什麼、在說什麼。

甚至偉大如馬丁路德、加爾文等教改領袖也可能會狐疑的看著你我,這是怎麼一回事?

恐怕我們得花費許多精神才能解釋給他們聽,然而他們卻不一定能理解。

有人恐怕會認為這是時代背景的因素使然,當然如果就音樂方面來了解,是有這種可能。

但是,假若從「信仰本質」的觀點來看,顯然就很難解釋的過去了。

舉例來說:我們所說的「因信稱義」、「原罪」、「基督救世主」、「三位一體」、「獨一真神上帝」、「上帝護理」……等語彙,並不是今天我們自己發現或發明的,是傳承兩千年來聖經真理的教導,是許多偉大的歷世歷代眾聖徒歸納再歸納,去蕪存菁後所得到的結果和教義。

換句話說,這些語彙是貫穿兩前年來基督教所共同信仰的,是大公教會所共同傳承的信仰根基,因此沒有所謂「時代背景」的問題。

由於上帝是昔在、今在、以後永在的上帝,所以基督教核心教義從來不會改變,也不可能改變,

因此,離開這個傳承,就不是正統基督教,甚可能變成異端了。

所以,在這部分,我們基督徒必須有所認知和堅持。

但是各位主內的弟兄姊妹可能稍加留意就會發現,現代教會中有許多「專有名詞」和「語彙」,已經慢慢地和聖經教導與基督教傳統的認知不同了。

舉例來說:「聖靈充滿」、「敬拜、讚美」、「靈歌」、「方言」等詞彙在教會中的意義都已經偏離原本聖經的意思,甚至根本和聖經的原意不同了(其中「敬拜讚美」更是本文討論的重點所在)。

更甚者,還有自創的新名詞與觀念,是連聖經或歷世歷代正統信仰都無法找到的,甚至是結合心理學、新時代邪術而創出的錯誤觀念,但我們卻已經習以為常,例如:「內在醫治」、「內在小童」、「原生家庭的傷害」、「自由敬拜」、「積極思想」、「圖畫思想」、「視覺敬拜」、「倒空心靈」等。

另外,也有斷章取義,隨便找一兩節經文就拿來做為建立教義的依據的,例如:「五重執事」、「操練聖靈恩膏」、「國度事奉」、「權能佈道」、「聖靈澆灌」、「方言、預言、先知訓練」、「啟示性恩賜」……等等偏差不可勝數。

上述這些錯誤、偏差都需要批判,需要改正,否則,現今的教會有如走鋼索般的危險卻不自知。

雖說大家都是在行走天路,但因為對真理的錯解、誤解、誤用,所產生的危險,隨時都有可能為信徒、為教會帶來毀滅性的悲劇。

礙於篇幅有限,本篇只針對「敬拜讚美」的議題,做出簡單的分析與討論,希望給眾教會與眾主內肢體一起同心思考問題的所在與歸正的可能。

最後,本文撰寫動機乃筆者心中自覺深受真理重重託付與感動,但礙於許多因素而拖延多時,遲遲未能下筆,直至今日深覺必須下筆,才能回應心中的感動。

倘若有誤,則過錯在本人,將來見主面時,神必親自審問我;

倘若有人因此得到任何幫助而受益,則榮耀歸我主我神。

最後,倘若本文所說的不合全本聖經真理,請將之丟棄,回到聖經中,阿們!

不配


請問教會牧師主導所謂敬拜讚美儀式,為什麼信徒也很喜歡?
好像吸引很多人來教會主日?

Posted by ㄚ恆 at 2013年09月3日 19:38

我們這個時代很多研究文化、哲學、藝術、宗教的知識份子已經發現了所謂的「現代性」最顯著而必要的質素要說是因為歷史走到今日的新的階段必然產生的,不如說是一種「意識到自我的存在」的流行觀點。
受過思想方法訓練的人比較不願意和一般普羅大眾談論這些空泛的議題,但是我們的動機和最終目的不是為了推廣思想方法,而是因為「在神的光中我們必得見光」(詩篇 36:9)。
會眾集體崇拜的儀式以節慶的氣氛為主流而決定了讚美的意義和形式,這很可能是因為一種無論如何必定樂觀的思想潮流所帶動的,以至於「樂觀進取」的基督徒被賦予讚美神的「合法性」地位,不樂觀進取的要先用聖經檢驗。這顯然是不對的。問題不是「你不樂觀進取活著要做甚麼」,而是「人為甚麼悲觀,上帝對苦難中的人之心意為何」,這兩者差別非常大。
一個總是樂觀的人未必是活在神的心意當中,屬靈生命的深度也會受到影響,同是基督徒音樂家創作出來的音樂也不一樣。這是不能強求的。

Posted by 基督徒 at 2013年09月3日 20:44

1.請問教會牧師主導所謂敬拜讚美儀式,為什麼信徒也很喜歡?
答:
為什麼?
你要去問那些人啊!
問他們為什麼喜歡啊!
假使基督教只是建立在『只要我喜歡,有什麼不可以』這種流行歌所表達的精神,
那基督教有什麼絕對必要性可言?
一切令人喜歡的事物也可以當神來膜拜、一切令人喜歡的事物也都可以拿來教會敬拜神,不是嗎?
那亞倫兒子獻凡火當場被上帝擊殺,意思就是上帝是白癡亂殺人囉?
還是任何面對上帝膽敢隨便的,都要小心上帝的憤怒?
2.好像吸引很多人來教會主日?
答:
只要讓人爽,有什麼不會吸引人的?
只要能吸引人,基督徒就可以使用?
吸毒的也一大堆人啊!但我們會覺得那樣是正確的嗎?
依據什麼,我們來判定可用不可用?
有效就可用?經驗建教義?從天主教澳洲封聖談起
既然靈恩運動可以帶人信主,為什麼我們不能用?

Posted by 小小羊 at 2013年09月4日 11:27

阿恆弟兄平安:
首先我要說,您的問題,也是我從前一直深藏在心中的問題,甚至可以這樣說,在我小時候當韓國何用仁宣教士所帶領的萬國敬拜讚美引進台灣時,我們這些在老教會的年輕團系學生和輔導們,有多們的開心,終於不用再唱死氣沉沉的聖詩、基督是主等這樣的詩歌選集了,有好多好好聽的詩歌可以使用,從此後,連牧師與著迷了,拼命帶大家去參加這樣的特會,引進這樣的敬拜模式,這是二十多年的景象,往事歷歷在目。
但是,在我當時小小的心中,我便有個很深的疑問,只是我未曾問過大人或是輔導、牧師,那個疑問就是,這些這麼好聽的詩歌,怎麼跟"流行歌這麼像"!我那時就是敬拜團的鍵盤手,我當時很天真,試著把耶穌、上帝這些名詞拿掉,您知道我發現一個很有趣的現象,就是,這些敬拜讚美詩歌,居然跟時下流行的流行歌曲如此地相近!我真不敢相信,於是我更天真的想了,假如是這樣,那我能不能拿流行歌,特別是男女情愛的愛情歌曲拿來教會用?反正只是"對象置換而已",我把對情人的歌換成耶穌、上帝,對神唱,效果不也一樣?當然,這一切只是在我的腦袋中縈繞,並沒有真實的發生,我也不敢這樣做,畢竟應該是會被罵的,當時我猜!
曾幾何時,時間過去,現在的敬拜讚美更加"擴張境界",許多歌詞內容有問題的、神學思想錯誤的,也都登堂入室,好像只要是這個模式,只要好聽、有fu,就夠了?經過許多的探究和思考,終於解開我年少時心中的問題,我相信,應該也是許多人心中的疑惑。
以下我用兩首歌曲來解說,幫助大家能不能更加清楚問題的嚴重性:
第一首歌:讚美之泉 05 – 全新的你,11
你說陰天代表你的心情,雨天更是你對生命的反應。
你說每天生活一樣平靜,對於未來沒有一點信心。
親愛朋友,你是否曾經曾經觀看滿天的星星,期待有人能夠瞭解你心,能夠愛你賜你力量更新。
耶穌能夠叫一切都更新,耶穌能夠體會你的心情,耶穌能夠改變你的曾經,耶穌愛你耶穌疼你,耶穌能造一個全新的你。
http://www.youtube.com/watch?v=1FsBuv3ftSI
第二首:作詞:小蟲/作曲:小蟲/原唱:梅艷芳/翻唱王若琳 – 親密愛人 (The Things We Do For Love 2011年)
今夜還吹著風 想起你好溫柔,有你的日子分外的輕鬆。也不是無影蹤 只是想你太濃,怎麼會無時無刻 把你夢。
愛的路上有你 我並不寂寞,你對我那麼的好 這次真的不同,也許我應該好好 把你擁有,就像你一直為我 守候。
親愛的人 親密的愛人,謝謝你這麼長的時間 陪著我。
親愛的人 親密的愛人,這是我一生中 最興奮的時分。
http://www.youtube.com/watch?v=h5Oupn87dyU&list=PLtu64yF4uaKAEGZ1PYF3kSXdXqcwY8JgJ&index=14
各位假如兩首歌都聽完,請問,第一首歌用在禮拜可以?為什麼可以?只因為是讚X之泉製作的?還是因為歌詞中有"耶穌"?最後一段:
耶穌能夠叫一切都更新,
耶穌能夠體會你的心情,
耶穌能夠改變你的曾經,
耶穌愛你耶穌疼你,
耶穌能造一個全新的你。
整首歌的重點在耶穌還是在人(我們自己?),答案出來了嗎?這樣內容的歌曲相當多,當大家細細去分析,俯首皆是,可不可怕?我們竟然在敬拜的是誰?是自己!然而我們還不知道,該死了!
再來,假如這樣還不夠,有人不同意,明明就有耶穌啊,為什麼不能用?可以,請用同樣的標準告訴我,第二首能不能用在禮拜的敬拜讚美詩歌?不行?為什麼不行?我告訴你,假如第一手的邏輯可以,納第二首一定也可以,不信?請看:
今夜還吹著風 想起你好溫柔,有你的日子分外的輕鬆。也不是無影蹤 只是想你太濃,怎麼會無時無刻 把你夢。
愛的路上有你 我並不寂寞,你對我那麼的好 這次真的不同,也許我應該好好 把你擁有,就像你一直為我 守候。
親愛的人 親密的愛人,謝謝你這麼長的時間 陪著我。
親愛的人 親密的愛人,這是我一生中 最興奮的時分。
這整首歌在詮釋的是不是愛?是!很好,能不能解讀成我們想想起對"耶穌、上帝"的愛?有上帝的日子分外的輕鬆,豈不是正確?
"愛的路上有你 我並不寂寞,你對我那麼的好 "沒錯啊,上帝一直是在愛我們啊,所以在愛的路上有上帝,多美啊~~~不是嗎?接下來就更正確了,上帝、耶穌的確是我們的親密愛人啊,不是嗎?我們不是口口聲聲都在說愛耶穌、愛上帝的嗎?
所以,我說,這首歌一樣也能用在禮拜中的敬拜讚美詩歌!
各位可以看出恐怖的地方沒有?這樣真的可以嗎?沒問題嗎?
上帝是可以這麼隨便讓我們"以私意"來崇拜的嗎?聖經這樣教導嗎?
我很是痛心,我知道這已經不是相對領域了,因為是在"敬拜上帝",所以我們要絕對絕對的小心、謹慎、恭敬、嚴肅、當作一件非重要的事。所以,不是什麼形式什麼歌曲什麼曲風都"可以獻給上帝"!
補充說明:這兩首歌,我並沒有特別挑選,只是隨手拾取,然後就進行比較說明。各位兄姊可以用這樣的方法試試看,您平常教會的詩歌,如果將我說的元素抽離掉,還剩下什麼?歌曲的主角到底是誰?內容是什麼?誰才是重點?會不會耶穌、上帝根本都只是達成歌曲中所要傳達的觀念的"方法"或"專有名詞"而已?這樣明顯的內容缺失與鬆散、神學思想完全錯誤的歌曲(連詩歌我都不想使用),到處都是,還不用談到編曲的問題!這還不叫我們主日禮拜唱得開心舒暢的人有所警惕嗎?
願上帝幫助大家

Posted by 不配 at 2013年09月4日 16:10

謝謝不配弟兄的分享。
既然不配弟兄分享了兩首詩歌,那麼我也來分享一首詩歌讓大家判斷、思考一下。
你是為了接受主愛被揀選的人
創世之前 開始的神那豐盛的慈愛
藉著我們的相遇 結出了果子
在這世界上 因著你寶貴的存在
真是帶給我們 極大無比的喜樂
你是為了接受主愛被揀選的人
現在仍然接受 那豐盛的慈愛
你是為了接受主愛被揀選的人
現在仍然接受 那豐盛的慈愛
我感謝你 因我從來不曾知道
在你的眼裡 我是何等地寶貴
從太初直到如今 創造宇宙萬物的主
是何等深切愛我的靈魂
也感謝你 你讓我感受到這偉大的愛
主已安排你在我生命裡
以主耶穌基督的愛 更多來服事你
我也願向世界傳揚神的愛
你是為了接受主愛
來到這世上 傳揚這份愛
在主奇妙計畫裡 把你栽種在這裡
期待你結出美麗的果子
你是為了接受主愛被揀選的人
現在仍然接受 那豐盛的慈愛
你是為了接受主愛被揀選的人
現在仍然接受 那豐盛的慈愛
http://www.youtube.com/watch?v=3AHTuJC8iFc
在我參加的團契聚會裡,曾經唱過上面這首詩歌。
唱詩歌的目的是什麼?是向神歌唱。
但是,大家能夠從這首詩歌的歌詞中發現到,這首詩歌是向人歌唱。
另外,我們怎麼知道哪些新朋友是為了接受主愛被揀選的人呢?
這樣宣告是否有踰矩?
現在很多的教會幾乎都不太教導大公教會的教義、神學、基要真理了,卻會推動一些牧養系統以及教導所謂的"屬靈"技巧。
恐怕大部份的基督徒已經忘記要唯獨聖經、只能用聖經來建立自己的信仰、檢驗一切的人事物。
會不會有基督徒是用詩歌、異相來建立自己的信仰呢?
真是讓人憂傷與擔心…

Posted by Israel Wang at 2013年09月4日 18:00

如果25年前在一種心理暗示情境下嚐到甜頭的基督徒不會聽一個「外邦人」的意見,今天這樣的基督徒也不會聽一個被看作是「生命沒有更新」、「沒有聖靈」的基督徒的意見。那麼,在那樣心理暗示情境裏的教會團體,過去25年如同把自己監禁在被人觀看的牢籠裏,未來25年也還是一樣,就這樣一個教派的內聚力可以捆綁人半個世紀。到那時,重要的是那50年的光陰,而不是誰該為此悲劇負責。
當人類想像自己有能力創造出新的傳統以取代舊傳統,有沒有想過可能又回到過去重新再來一次?因為新的形式可能是過去再過去的以前曾經發生過的,這個「新」最新也只是超越了一代,了不起二、三代,而且下一代可能又發現了那根本就是舊的。那就不是「新」而是「不一樣」,你很可能並不是在一個「全新」的狀態,卻是在一個「不一樣」的狀態。
現在我又發現了二個重要的因子:一個是在中國儒家傳統文化環境之中的一代人和上一代人的關係,一個是臺灣民間流行的「算命」,預先把你的命運告訴你,而當你發現自己被愚弄了,你不會直接聯想到統計學的問題,卻一定先想到「我信耶穌之後一定要更好命」。當然我不會咒詛你信了耶穌之後命更壞,這樣你又說我是被鬼附了,但是難道我不可以問你為甚麼命一定好?那你信耶穌和拜菩薩有甚麼不一樣?甚麼是「好命」?
這顯然還是在民間宗教的思想架構裏和命運搏鬥,旁邊有人再加上一句話「基督徒聽命令做動作就可以了,不必多想」,你的50年就長翅膀飛走了,這樣你的命運確實是坎坷。你有沒有想過國王沒有穿衣服?「敬拜讚美」到最高潮為甚麼會遇見「放空」心思的機會?你會指控民航客機的正機長駕駛不自由靈活卻死守規條嗎?你會期待你搭乘的飛機「突破傳統」放空駕駛艙自由翱翔嗎?所以基督徒都要搭乘無人駕駛的飛機才有聖靈?那麼為甚麼你的教會「敬拜讚美」需要音控呢?在那個特別的時刻飛在天上雲端的噴射客機的駕駛為甚麼不可以瞬間高舉雙手敬拜上帝?
恐怕後現代主義也受到「不可知神論」的影響,如果人們不能言說神的絕對屬性,就沒有人可以站在絕對真理的立場傳神的道,最終帶出的是禱告尋求神的存在而不是敬拜神。這樣,敬拜會眾集結的目的是為了不要敬拜,聖靈和真理的距離被拉開的更遠了,基督教會變成反基督,這不是惡意攻訐也不是危言聳聽。

Posted by 基督徒 at 2013年09月4日 22:33

那我們能唱什麼樣的歌呢?>

Posted by 小光 at 2013年09月6日 22:55

給小光:
你是真心來發問的,還是來反對的?
一大堆傳統聖詩,難道都不是歌?
只有現今敬拜讚美一大堆爛歌才叫歌?
假使你是基督徒,但從未唱過傳統聖詩,你們教會有問題!
假使你是基督徒,唱過傳統聖詩,但以為那不是歌,你有問題!
請花時間學習傳統聖詩。
請先閱讀本園地規定——-『設立宗旨與管理說明』分類夾

Posted by 小小羊 at 2013年09月6日 23:22

說到敬拜、讚美詩歌,以前曾有一段時間因地利之便在懷恩堂做主日,他們的特色之一就是有很多傳統詩歌,也有厚厚一大本詩歌譜擺在椅子背後,若小光離台北市新生南路不遠的話,有機會去看看也能當做個參考,畢竟現在的教會很多都走熱鬧、聲光歌舞秀路線了,想起曾在靈恩派聚會那段時間,那時候還真不知道什麼是莊重的敬拜讚美,會眾感到開心、溫馨最重要,願 主憐憫他們,賜給他們回到真理上的心。

Posted by pork at 2013年09月7日 03:14

說到傳統聖詩,其實在現在多數教會已經完全看不到了,除了長老教會有些還會使用外,據我所知,多數長老教會也將聖詩這種"古老"的東西束之高閣了,取而代之的都是現代的敬拜讚美詩歌,實在常可惜,那種聖詩詩歌本身就是一篇篇純正的道,卻被教會棄之為敝屣,真讓人難過!
很多人唱過聖詩卻總認為閩語聖詩太敖口,不易唱、不易投入,其實這是習慣問題,也是學習問題。
就跟吃飯一樣,小孩為什麼喜歡吃麥當勞、薯條、漢堡等速食?因為口味重、方便、不須太多的方式料理,而且更重要的是,對小孩的胃口!沒有討厭卻對身體有益的蔬菜、肉類是重油重鹹重口味的加工品,不是新鮮的肉類、飲料更是糖分超量,這些都是缺點,但為什麼大賣?因為,孩子已經習慣這才叫做"食物"了!卻不知自己吃進一堆垃圾。
今天的敬拜讚美的狀況其實很類似,傳統有益信徒信仰的聖詩,因為需要咀嚼、思考、吟誦,有難度,所以太不討喜,因此現代詩歌輕快簡單活發,容易入門,歌詞易懂,考慮大家的需求,不要講太難的道理,只要聽得唱得舒服、感動就可以,更中意的是慢族大家心裡層面的需要和感覺,這是重點。因此,小小羊說得很正確,沒有過聖詩,是教會的責任!的確如此,因為教會也懶得解釋或是花時間教導信徒正確的詩歌敬拜觀念,只會一味地跟著大家跑,跑什麼?不知道,就是知道這樣很棒、很炫、很感動、很有感覺~~~。
非常可惜!!

Posted by 不配 at 2013年09月7日 09:57

給小光
我信主的開始就是那些傳統詩歌
在我國中孤單的時候,"耶穌恩友"安慰我
在我成長略知主恩的滋味後,我喜歡"在花園裏"與主同行
慢慢我認識越多越覺不配,"奇異恩典"成了見證
然後,遇到困難時"暴風雨中的避難所"使我重新得力
我可以舉更多,我打" "中的文字全是傳統詩歌
我國中時還小,但文字是可以感染的,不是只有愛呀你呀這些流行歌那些簡單歌詞才算歌詞,就連流行歌的文字也有高低之分,更不用說歌曲的型式,是讓你會"想念主愛",還是會想起別人
為什麼舊約中神會設立唱歌的人站在以色列軍隊前面先行,那時唱的會是什麼歌,來創造一個全新的你的歌嗎???"我的眼睛已經看見主降臨的大榮光", 小光, 你看見了什麼呢

Posted by kay at 2013年09月7日 12:20

前陣子到台北懷寧街的浸宣書房(改名為以諾書局),
找紅色頌主新歌(裡面有很多傳統詩歌與紅色讚美不一樣),
店員說已絕版,只有咖啡色閩南語頌主新歌;
宇宙光門市有聖徒詩歌本
http://www.pcstore.com.tw/cosmiccare/M09036912.htm
如基督教書局有其他平價傳統詩歌本也許可多支持.

Posted by ㄚ恆 at 2013年09月7日 18:28

小小羊您好,我有兩個疑惑想請教您。
[假使你是基督徒,但從未唱過傳統聖詩,你們教會有問題!
假使你是基督徒,唱過傳統聖詩,但以為那不是歌,你有問題!
請花時間學習傳統聖詩。]
請問,為什麼有問題? 有什麼問題??

Posted by Israel Wang at 2013年09月7日 19:02

問題在於相信傳統聖詩的架構是反對聖靈,相信靈恩運動的架構是贊成聖靈,所以要從靈恩運動的聖靈觀點重新檢驗傳統聖詩決定哪一些可以存留,這種認知是不合聖經的。
傳統聖詩的歌詞內容也可能有問題,但如果因為是傳統聖詩而有問題,同樣的問題是不是從靈恩運動的觀點就不是問題?這表示靈恩運動非但沒有解決問題,反而製造了更多問題。

Posted by 基督徒 at 2013年09月7日 19:33

[假使你是基督徒,但從未唱過傳統聖詩,你們教會有問題!
假使你是基督徒,唱過傳統聖詩,但以為那不是歌,你有問題!
請花時間學習傳統聖詩。]
請問,為什麼有問題? 有什麼問題??
答:
弟兄!你在園地應該也有一段時間了,對這樣的概念,依然那麼不熟嗎?
請下功夫,用功點,把園地『現代教會音樂的偏差』和『聖樂欣賞』每一篇文章都讀完、弄懂。
假使你已經讀過,但還是無力分辨,你要加油,因為表示你沒真正弄懂。
假使你沒有讀過,你要認真,因為表示你不夠認真讀文章來裝備自己。
教會不唱傳統聖詩,表示這教會認為傳統聖詩比敬拜讚美詩歌更不適合拿來敬拜上帝、認為傳統聖詩比敬拜讚美的歌差、認為傳統聖詩比敬拜讚美的歌更不能培養信徒信仰、、、。
並且,這表示教會輕看過去與傳統的價值。
通常這種教會,教導的內容,也幾乎都是割裂歷世歷代正統信仰傳承的教會。
大公教會信仰,與我何干?
身為基督徒,唱過傳統聖詩,結果認為敬拜讚美的歌才好、傳統聖詩不好,表示這人教義認識太差,音樂水準太差。
不管是教會也好,個人也罷,
看到一隻龍蝦,以為比一隻白蝦價值低;
看到一隻白蝦,以為比一隻龍蝦價值高;
這樣叫沒問題嗎?
這樣的訓練,叫沒問題嗎?
這樣的程度,叫沒問題嗎?
都是蝦,一隻龍蝦的價值,和一隻白蝦的價值,分不出來嗎?
大小不同、口感不同、價格不同、、、、。
但連這樣的分辨力都沒有,表示問題已經嚴重到什麼程度?

Posted by 小小羊 at 2013年09月7日 22:12

感謝不配弟兄關於正確敬拜讚美觀念的分享,剛從靈恩派教會離開,雖然我目前只是個慕道友,但在那聚會有陣子,因為園地讓我開始有心歸正,……靈恩派的敬拜讓我不知道原來敬拜讚美是需要莊重的,而不是唱唱跳跳又大聲歡呼。此外我還想針對文章內有關”原生家庭的傷害”及”內在醫治”的部分提出我內心累積一陣子的疑問,之前在靈×堂聚會,他們開始推動家庭祭壇,進而說到原生家庭傷害,需要我們在祭壇上尋求神及認罪悔改等等的觀念,他們還發禱告手冊,裡面有好多主題,包括不饒恕、冷漠、言語傷害等等,裡面就分為認罪悔改、潔淨醫治、宣告得勝三步驟,其實也搞不清楚為何要如此做,做這些到底又能怎樣。後來在這篇文章看到弟兄分享 ”原生家庭的傷害”及”內在醫治”這兩個原來是有問題的,希望可以為我解惑。謝謝……

Posted by 迷途羔羊 at 2013年09月7日 22:30

”原生家庭的傷害”及”內在醫治”這兩個原來是有問題的,希望可以為我解惑
答:
原生家庭的傷害,是『世俗學問』,不是『聖經真理』。
當今教會敗壞的一個很重要原因,就是『用世俗學問建教義』,而不是『用聖經建教義』。
正確歷世歷代信仰傳承,一律是『唯獨聖經』—–唯獨用聖經來建教義、唯獨用聖經來檢驗一切學問。
但是,用世俗學問建教義卻不是這樣,而是用世俗學問當核心,然後從聖經找包裝而已,骨子就是世俗學問,不是聖經。
摘錄過去我寫過的一段觀念:
「在心理學裡,約瑟應該心理會很不正常。
因為,約瑟從小生長在父親過度疼愛、兄長極度嫉妒的家庭環境。
而他童年時被自己親生哥哥們企圖謀殺、後被人口販賣的經驗,會造成他難以磨滅的心理創傷,影響他一生幸福快樂。
在主人家盡心盡力,結果被冤屈;
在監獄裡盡心盡力,結果被人遺忘。
這樣的人,心理會正常嗎?
但是,我們看到的,是甚麼樣的約瑟?
一個要不斷使用『內在小童』技術,回到童年去醫治心理傷害的心理受傷之人?
在心理學裡,大衛王心理應該很不建康。
因為,大衛王生長的家庭裡,他嚴重被父母『忽視』,這是很嚴重的心理創傷。
當撒母耳去大衛家尋找國王繼承人時,大衛的爸爸根本就忘記家裡還有大衛這個小孩存在;
當大衛的哥哥們在家中等候撒母耳挑選時,大衛竟然要自己一人孤伶伶在曠野危險的環境裡牧羊。
年幼的大衛竟然要自己孤身一人,抵擋侵犯的獅子和熊。
大衛的父母,這是嚴重忽視與虐待,放任幼童孤身一人,不理會他的危險與生死,明知曠野牧羊很危險,還叫他一人去牧羊,沒有哥哥陪伴。
大衛被膏立之後,竟然不斷被掃羅追殺、被掃羅以惡報善,這是一次又一次嚴重的心理傷害。
大衛必須認真醫治他的心理傷害,否則他會有嚴重心理創傷,影響他的一切行為,他也無法得到幸福快樂。
是這樣嗎?
聖經是這樣講的?
聖經根本不從心理輔導出發,而是持續不斷講『信靠上帝』、『倚靠上帝』。
聖經的治療,是回歸高舉上帝主權的預定論,而不是心理治療的心理學;
聖經的治療,根本不在乎童年經驗,而在乎『認罪悔改』、『因信稱義』、『相信上帝』的基本教義,而不是去心理學找技術、找理論。」
———基督徒不要採用心理學,而要採用『聖經輔導』
『內在醫治』,則是邪術技巧,屬於積極思想邪術的一部份,架構和圖像化禱告相似。
積極思想邪術,請自行參閱:
教會中的邪術、積極思想、信心運動、成功神學相關文章
至於詳細的論述,請自行參閱:
中國基督徒需要批判心理學
http://www.chinesechristiandiscernment.net/index.htm
假使時間有限,請至少閱讀:
基督徒不宜接受內在醫治
http://www.chinesechristiandiscernment.net/psych_NewAge/inner_healing.htm

Posted by 小小羊 at 2013年09月7日 22:57

『假使你是基督徒,但從未唱過傳統聖詩,你們教會有問題!』
很悲哀。
很多大教會,現在都是處於「倒店」的狀態,完全被這些糜糜之音佔領。
在新北市、台北市、大學校園旁那些號稱數千人、甚至上萬人的教會內,
我也從未聽過古典詩歌,都是在用讚美之泉、約書亞樂團、Hillsong。
網名
眾人湧進主的國度(Many Crowd the Saviour’s Kingdom)
http://www.youtube.com/watch?v=J2UwIsndp2s
介紹:
http://blog.sina.com.tw/dingo50/article.php?pbgid=54856&entryid=585246
這是我數年前第一次接觸到的傳統聖詩。
那時候才初信沒多久而已,但歌詞以及旋律已經深深烙印在我的腦海內,從未忘記過,以至於歸正後,又再次回想起這首歷久彌新的詩歌。
接下來聽聽時下最受歡迎的Hillsong,所謂的「糜糜之音」是什麼東西吧?
http://www.youtube.com/watch?v=HcnfT4arZtI
看到破八百萬的點閱率、絢爛的舞台燈光、以及台下如痴如醉的歌迷,不看歌詞還差點以為是某巨星的個人演唱會。
敬拜不是拿音樂來滿足自己的感覺、抒發自己的情緒。

Posted by 496540666 at 2013年09月8日 08:37

確實….現在幾乎國語教會都很少用到傳統聖詩來做敬拜,我在雙和長老教會參加主日時,早上9;40分的台語禮拜依然用聖詩,到了10:45分的國語禮拜大概都是年輕人為主就以敬拜讚美為主….但是還好的是,至少來講到的講員比較不會有假仙知出來亂講…..很多成功神學教會除了敬拜讚美的歌詞有問題外講員也充斥著假仙知…最近在台灣的假仙知有一個叫做克安通的 …..我聽了一場就快吐血想上台打他….他竟然在教會的主日裡鼓吹積極思想,要有慾望跟神禱告要車子…而且他還對在場100多個人說你們一定會有車子 …騎小摩托車的可以換價格昂貴的重機車…此外他的預言都用辛班尼式方法來說…哀….我真恨不得小小羊園地的文章可以遍滿台灣全部的教會….好揭穿趕走這些聖經都不懂的國外王八蛋講員….

Posted by 同行天路 at 2013年09月8日 20:15

為甚麼我相信靈恩運動五十年以後會起來作亂?因為魔鬼撒但的投資給人甜頭又很像是真的,特別是當一個人失去了所有的希望,眼前有一張最高面額的彩票只要你願意就是你的,這是人類所能想像得到最大的試探,被應用在「福音」佈道的領域,你就知道這不是單純的教會合一的議題,而是撒但在普世基督徒群體當中的破壞工作。
這個戰爭在全球商業的領域,像是「商標」、「專利」、「市場佔有率」這些策略的運用已經是必備的知識,各位想想,有一天撒但對你說這些都是牠的,只要你點頭說你願意就是你的,你會搖頭拒絕嗎?顯然這不是從改教運動時期的英格蘭、蘇格蘭或日內瓦的文化傳統產生的,而是涉及到人的罪與試探,不單是魔鬼,還有人的私慾。
更可怕的是魔鬼可以安慰你說這不是屬於魔鬼的,而是真正完全屬於你的,因為這是你的「好運氣」,你是獨一無二的,沒有別人可以取代。你們聽說過有哪一個國家的政府收回樂透彩券的高額獎金嗎?愈是最高額度的就愈不會收回,一定要證明那是屬於某個人的特別不一樣的機運。

Posted by 基督徒 at 2013年09月8日 22:26

非常感謝不配兄的這篇文章。
在尚未確信,還僅是個未能吃乾糧、只能吃奶的嬰孩時,儀式對我而言,相當重要。因為,最先我是浸泡在這些儀式中,透過這些形式,懵懂地學習內容。蒙主保守,我在當時牧師努力守持純正的教會中,從嚴謹的形式裡(傳統聖詩即包含在其中),學習到了一些內容(雖然學得模糊,但那模糊是我未盡本分所致)。
確信,首次回老教會,禮拜過程中有平安,也有不安。例如,在唱傳統聖詩時很平安,在另些部份就不見得平安。儀式最後,因為一首歌,我的不安強烈壓過了平安。我先請教身邊能夠詢問的屬靈長輩,被說是我自己想太多,那瞬間真感到一股迷惘慌亂籠罩下來,把我緊緊捆縛住。所幸蒙主垂憐與保守,預備了園地和小小羊兄,也加添了我心中的力量去信請教,讓我能夠明白問題所在,也讓我開始吃起乾糧。
回到呼應這篇文章:
概念藉由行為顯現出來,反之,透過看似複雜多樣、讓人眼花撩亂的行為,我們能夠從中去反思蘊含其中的概念為何。易言之,表面形式與實質內容是分不開的。什麼樣的神學,就決定了什麼樣的敬拜形式。如果,敬拜形式產生了改變,往往意味著神學可能出現重大變化。
從這個路線來思考目前教會的問題現象,我們又怎麼能夠不感到沈重呢?

Posted by Shirley at 2013年09月9日 07:25

最有錢的人和最貧窮的人還可以同負一軛,信與不信者不能同負一軛。

Posted by 基督徒 at 2013年09月11日 11:36

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