約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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2010年06月2日罪、得救、因信稱義

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如何知道我自己有沒有得救?

這是許多弟兄姊妹常會詢問的問題,因此我簡單做一些講解,不做複雜的論述。

我們自己有沒有得救,是可以進行檢驗的。

不是靠自己主觀感覺,認為自己有得救就是有得救。

事實上,很多人的感覺都是錯誤的,都只是『自我感覺良好』而已。

至於『檢驗』,我們也必需很小心。

因為很多人教導的檢驗有無得救的工具,都是錯誤的。

好比說:

『決志』就是得救:

你只要有公開宣稱自己信耶穌,就有得救。(這是很多福音派教會的觀念)

『洗禮』就是得救:

你只要有受洗,不管你是否真心相信,都有得救。(這是天主教常見的觀念)

『說方言』就是得救:

你只要有說出方言,就有得救。(這是很多靈恩派的觀念)

『有主觀體驗』就是得救:

說方言、大哭、大笑、倒地、嘔吐、被電流電過的感覺、、、、,就是得救。(這是更多靈恩派共有的觀念)

假使我們使用的是這類檢驗工具來檢查自己有無得救,那會很嚴重。

用一個本身就已經嚴重不準的體溫計來量體溫,並且用量出來的結果做為治療依據,病人會死一缸子的!

什麼是正確的檢驗工具?

簡單來說,有三個部分:

1. 你信的『內容』是什麼?

2. 你是否『真心相信』這些內容?

3. 你信主後的『行為』有無變好?

更簡單濃縮來講的話,就是兩個:

『內容』與『行為』。

一、第一步程序…………你信的內容是什麼?

教義信錯,不能得救。

那麼,要信到哪些教義呢?

簡單講的話,最最基本的……………………使徒信經。

多一點講的話…………………罪—十字架—因信稱義。

1. 我有罪

2. 主耶穌為我的罪,死在十字架上,三天之後復活。

3. 我只要信祂,就能得救。

再多講一些,共四點:

1. 只有信耶穌,罪才得赦免,才能得救。

2. 上帝是三位一體。

3. 耶穌是完全的神人二性(百分之百的人,也是百分之百的神)。

4. 因信稱義。

你信的內容,通得過這些檢驗嗎?

很多人宣稱他信耶穌,也宣稱自己認罪悔改,但拒絕三位一體,或是拒絕耶穌神人二性,這是很可怕的,是不能認為已經得救的。

有些極端教會與異端,表面上看,幾乎和傳統教會大同小異,但問題出在他們教義的內容,是非常嚴重的錯誤,觸犯這些不得觸犯的教義。

通不過檢驗的,不得擅自認為自己已經得救,不管他自己如何感覺,都沒有用。

二、第二步程序…………你是不是每一句都從心裡相信?

請注意,『知道』是沒有用的,必需『信進去』才行。

我曾遇過一個青年,教會傳道人拼命要為他洗禮,而他自己也很想接受洗禮。

我詢問使徒信經的內容,他全部都知道,

但當我詢問他是否相信馬利亞是處女懷孕生子時,他坦承自己不相信。

看見了嗎?

我非常震驚!

這樣怎能受洗呢?

會背使徒信經、知道使徒信經、知道一堆聖經知識,那是沒有用的,除非當事人承認自己真的有信進去。

當然,宣稱自己有信的,未必表示真的信進去;

問題是,當事人自己都很誠實說自己沒信進去了,我們怎能幫他施行洗禮?他怎有得救?

另一個例子,有位我透過網路傳福音的人,後來有去教會禮拜。

教會見他做禮拜一段時間後,很多人就叫他受洗。

他私下來問我的意見。

我詢問他:

你真心相信自己是個罪人,主耶穌為你的罪死在十字架上嗎?

他承認自己還不相信。

我一樣非常震驚!

連這麼基本的內容都還沒信,要洗什麼呢?

他當然知道那些教義,問題是,他自己還沒信啊!

這兩個例子,雖然他們都已經做禮拜一段時間,也都很清楚許多教義內容,但是,

他們離得救還遠得很。

教會該做的,不是急著叫他們受洗,不是急著為他們施洗,而是更認真努力,幫助他們,使他們將這些知識信進心裡去。

洗禮不一定要很長時間的觀察,

聖經裡,埃提阿伯的太監聽完福音後,當場就受洗了。

某些教會也是這樣快速為人進行洗禮。

問題是,當事人真的腦袋清楚,承認自己相信這些了嗎?

很多人事後承認:

自己根本就是迷迷糊糊、沒弄懂什麼,人家說信不信,自己就說信,人家說洗禮,自己就說好,這樣而已。

這樣是不行的!

要確定自己有沒有得救,第二個步驟,就是認真省察自己,

看清楚第一個步驟必需相信的內容,然後認真思考,查驗自己,問自己:

我真心相信這些內容嗎?

假使查驗的結果是肯定的,自己是真心相信這些內容,

那麼,我們就進入第三步驟。

三、第三步程序……………你的行為,在信主之後,有無變好?

請注意,不能跳過前兩個步驟,直接從這步驟開始。

別忘了,基督教是『因信稱義』,不是『因行為稱義』。

什麼是因信稱義?

是你只要信,就得救。

所以,當然要從信開始。

而講到信,當然要先檢查看看有沒有信錯、該信的有沒有信到,否則信什麼啊?

確認該信的內容都有信到,而且是正確的內容,並且真心相信之後,

接下來,『好行為』才有存在的餘地。

假使我們信仰的內容是正確的,而且真心相信這些內容,

那麼,我們一定有重生。

一個重生的人,『必定』會結出重生的果子,也就是好行為。

果子可多可少,人人狀況不同,所以無法輕易拿別人來和自己比。

但是,自己絕對可以拿自己信主前後來比。

一個真正重生的人,一定會有果子;

假使沒有果子,那一定沒有重生。

一個真正的得救者,會希望遵行上帝誡命;

當他違反上帝誡命,他會痛苦,會認罪悔改。

任何宣稱自己有信到正確的內容,也真心相信那些內容,但對於聖經裡各式各樣的誡命,卻不想努力遵行的人,這人所認為的得救,是大有問題的。

任何宣稱自己有信到正確的內容,也真心相信那些內容,但行為卻一樣亂七八糟的人,這人所認為的得救,是大有問題的。

一個偷東西的人,信主之後,一樣繼續偷東西,也不會有罪惡感、也不會努力想改掉惡習,這人恐怕根本沒有得救。

一個吃喝嫖賭的人,信主之後,一樣繼續吃喝嫖賭,也不會有罪惡感,也不會努力想改掉惡習,這人恐怕根本沒有得救。

請注意,我不是說信主之後,我們所有行為都立即變得神聖無誤,從此不再犯任何罪,不是這意思。

除非死了,到天堂了,否則我們今生在世上,一定不可能不再犯任何罪。

但是,真正得救的人,犯罪不是常態:

得救者犯罪會有罪惡感,會認罪悔改,不可能不認罪悔改。

假使這三個步驟,你都通過了,那麼,你就是得救的人。

接下來,就是繼續努力,往天路繼續追求成聖便是。

當然,有時會跌倒,特別是在犯大罪之後,是可能喪失得救的確信的。

好比大衛的姦淫殺人、彼得的三次不認主。

但是,真正得救者必定會認罪悔改,不可能像猶大和掃羅王不悔改。

另外請注意,這三點,都不涉及感覺,看見了嗎?

你如何感覺,是沒有用的。

你覺得自己有得救,沒有用;

你覺得自己沒有得救,也沒有用。

要確認自己是不是某人的孩子,驗了DNA就知道。

一些富豪死掉以後,常常會跑出一些「子女」,宣稱自己是這位富豪婚外情的骨肉。

他們都宣稱自己感覺是這位富豪的子女,而且會講出一大堆經歷。

但是,是不是真的,DNA一驗就知道。

DNA檢驗,才不會管你自己感覺如何,它只會告訴你客觀的事實。

當然,嚴格來說,也不是都沒涉及感覺。

比如說:自己有沒有真心信進去,這就是一種很主觀的檢查;

自己有沒有好行為的改變,也常常是很主觀的。

但是起碼我們可以看見,用說方言、感覺聖靈充滿這類的東西來做驗證,在判定有無得救上,是沒有地位的。

簡單說明,盼望能給大家一些幫助。

請閱讀:

1.傳什麼內容,才算傳到福音?

沒傳到這些,你就沒傳到真正的福音;

沒信到這些,你就不是真正的得救。

2.異端定義探討(二):狹義與廣義的定義

信錯了內容,就不能得救。

3.既然因信稱義,為何我們還是可以用好行為來檢驗?

沒有行為變好的,沒有得救。

小小羊


謝謝小小羊詳盡的教導,也使我能藉此檢驗自己,省察自己有無得救和自己所信的是什麼,是否無誤。
回想受洗信主之時,不曾有人教導我您所寫的這些受洗前所應該學習知道的種種教義。
在我因故手術失敗而成為身心障礙者後,我的家人只是不斷要我受洗信耶穌,不斷催逼要我受洗,因為受洗成為耶穌的孩子祂就會醫治我,我就會好了….。
我是半哄半騙的被帶到教會參加主日,才進教會一坐下,教會傳道人就過來要我上台做見證,我拒絕之。因我不知要做什麼見證?當時我還未受洗,只是她們前一天來探訪我,第二天約我出去卻被帶進教會主日,然後卻要我上台做見證。我實在不知要做什麼見證?然後聚完會就把我帶去受洗的場所直接要我受洗,當時我要拒絕卻不被接受,她們圍繞我堅持要我順便受點水禮受洗,聽不見的我就這樣在家人催逼和教會的人不斷的促使下被施洗了。
感謝主的憐憫教導我讀聖經,一步步引導我經歷祂,認識祂。
但至今我仍無法認同當時家人與教會的做法-教會傳道人拼命要人洗禮。
如您所言「教會該做的,不是急著叫他們受洗,不是急著為他們施洗,而是更認真努力,幫助他們,使他們將這些知識信進心裡去。」
如果當時有人教導我這些基本的真理教義,我就不需辛苦的獨自摸索,且不斷的檢驗查驗自己有無信錯。
謝謝小小羊!感謝有您幫助肢體們有一個正確無誤信主觀念與態度。

Posted by Tulip at 2010年06月2日 17:33

小小羊你好 其實我最近對於傳福音與人信主的問題有ㄧ些些難以分辨的困難,尤其是看到目前傳福音的方法與行動感到百思不解,就好比說有些聚會看看基督徒見證分享,就做呼召或是根本沒有講道罪、悔改…等等之類的福音信息就呼召要人接受基督,這樣的佈道會如果有人真的決志我們是否要說這是聖靈的工作???或是已經決志就是基督徒了?

可是我ㄧ直認為ㄧ個人打從心底真正信主乃是因為聽到純正的福音真理才會有聖靈的動工,我相信聖靈與道與福音是不可以分開的,但是現在許多佈道好像感覺推銷一樣,我最近才知道其實呼召決志的這些佈道策略是芬尼所開始近ㄧ兩百年才有的方法,而我認為人的重生悔改信主其實是ㄧ件非常自然地,當人重生後自然就會喜悅上帝的律法與過聖潔的生活其實也連帶著內心的相信。

我最近也是陷入一種信仰迷糊低潮狀態,就是對於我決志信主的問題感到非常疑惑,我努力回想只記得我決志時在校園舉辦的大靈班,但我早就不記得我當初為什麼要舉而且我也不清楚講員到底講哪一種福音,應該是說想不出有什麼理由的舉手就決志了,然後過了ㄧ年又受洗,其實受洗時也沒有真正認為自己內心感到重生得救(理智上知道),只是教會就是那一套受洗標準,加上我受洗後行為沒有太大的改變(我個人認為拉!)導致我內心一直認為我可能根本沒有重生得救,曾經一度認為我大概就是被上帝遺棄的那群不如罪生夢死反正不得救。

我不是反對因信稱義,只是在我內心就有這些掙扎,知道所謂正統信仰內容知識可是卻很難信那我實在不知道我到底是不是真的信靠主耶穌,因為信心沒有行為是死的,我的那種信是否也和那些虛假的宗教情操或是深處在宗教環境下的信差不多呢?

我問過我的校園輔導曾告訴我決志和受洗這是一個事實不需要再想得不得救的問題而是生活沒有動力層面的問題,但是其實這樣的答案非常不能滿足我內心的疑慮。

簡單的說我懷疑我如果重生難道會ㄧ點改變都沒有嗎,既然是新人有新生命可是我怎麼一直在舊人中打轉,到底聖靈重生活出來的樣式與ㄧ個長時間在基督教環境中的表面上行出來來是不會有太大的差別。從麥子和稗子的比喻中最終稗子會被抽出來燒掉,但那也是主耶穌來的時候我又怎麼知道我到底是哪種?

盼望小小羊能夠抽空解答小弟我的信仰難題,非常感謝!

Posted by 瓦歷斯 at 2010年06月2日 23:18

我重複思想這3個檢驗,真的是鐵律。

可以讀讀雅各書第2章。

「這樣,信心若沒有行為就是死的。
必有人說:你有信心,我有行為;你將你沒有行為的信心指給我看,
我便藉著我的行為,將我的信心指給你看。
你信神只有一位,你信的不錯;鬼魔也信,卻是戰驚。
虛浮的人哪,你願意知道沒有行為的信心是死的嗎?
我們的祖宗亞伯拉罕把他兒子以撒獻在壇上,豈不是因行為稱義嗎?
可見信心是與他的行為並行,而且信心因著行為才得成全。
這就應驗經上所說:
亞伯拉罕信神,這就算為他的義。他又得稱為神的朋友。
這樣看來,人稱義是因著行為,不是單因著信。
妓女喇合接待使者,又放他們從別的路上出去,不也是一樣因行為稱義嗎﹖
身體沒有靈魂是死的,信心沒有行為也是死的。」(雅2:17-26)

鬼魔只是知道,並不信神,所以沒有行為。
亞伯拉罕信神,所以有行為。

而且雅各在第2章一開頭提到行為的部份,劈頭就很具體地說出:
「我的弟兄們,你們信奉我們榮耀的主耶穌基督,
便不可按著外貌待人。」(雅2:1)

而且接著也提出一個很具體的例子:
「若有一個人帶著金戒指,穿著華美衣服,進你們的會堂去;
又有一個窮人穿著骯髒衣服也進去;
你們就重看那穿華美衣服的人,說:請坐在這好位上;
又對那窮人說:你站在那裡,或坐在我腳凳下邊。」(雅2:2-3)

雅各說的這例子使我好扎心,所以特別分享。
因我自己在教會幾年了,我不敢說教會裡完全沒有這樣的情況。
反而,我會以為在教會裡這種情況好像跟外邊社會一樣常見。
但是雅各卻說,這是不應當的。
他說,我們既信奉我們榮耀的主耶穌基督,便不可這樣。
好像若這樣,便不是信奉我們榮耀的主耶穌基督的了。

其實,這道理基本到一個地步:人就算沒信耶穌也知道這個道理。
但是,雖然知道是知道,可是行不行得出來就又是另外一回事了。
說著說著不知不覺就又繞回主題了:
鬼魔只是知道,並不信神,所以沒有行為。
亞伯拉罕信神,所以有行為。

看這道理這麼基本、這麼簡單,
然而身為信徒卻這樣照著世人的樣子行,(很明顯的勢利眼)
沒有榮耀神,(林前6:20)
也難怪雅各會特別把話講得這麼直白、講得這麼重了。(雅2:4,9)

所以,檢驗信了之後的行為,並不是按世上的善行標準。
世上的善行標準,會以為捐錢就算做善事了,然後無視此等小惡。
然而,此等小惡卻成了雅各所嚴嚴責備的大惡。(雅2:4,9)
標準差很多,而這也是要對罪敏感的原因。
雅各責備信徒,就從這最基本的一項責備起。

按著外貌待人真的是人之常情,所以好像很少人會去想這樣有沒有問題。
而且再加上環境和媒體的推波助瀾,使得按著外貌待人成了理所當然。

或許有人會覺得這太偏激了,
按著外貌待人有什麼不ok的呢?(這麼問有點像認為婚前性行為也ok的感覺)
但是雅各在這裡卻是認為這個問題是很嚴重的,
要像教小孩子一樣特別提出來教。

其實提這例子,真的是剛好知信行的經文就在雅各書第2章;
也剛好最近正在研讀這卷,有感觸;(信望愛聖經有康來昌牧師的錄音講解)
然後剛好也可以順便提醒:
所謂的行為檢驗也是按照聖經標準,而非一般世上所稱許的善行。
因為世上所稱許的,不一定完全合乎聖經,總有缺漏、錯誤之處。
唯有聖經能全面檢視我們自己的信仰。

按聖經而行,例如:像在這邊提到的不可按著外貌待人;
可能有時候多數人會覺得你頭腦有問題,
但或許還是會有少數人會在心裡將榮耀歸給神的,這時候就得著他們了;
如果連少數人都沒有,也還是要忠心、一心行善。
這就是信徒行善和一般追求世上榮耀的行善的差別了。
因為信徒是要榮耀神,不是為得人的榮耀。

但是這些說來容易,要行出來可能還是會有阻礙的,真的求主幫助。
例如:可能因為環境傾向或職業文化的緣故,
而沾染上一些自己渾然不覺的惡習。(如果沒有認真讀經省察自己的話)
「不要效法這個世界,只要心意更新而變化,
叫你們察驗何為神的善良、純全、可喜悅的旨意。」(羅12:2)

Posted by 韻安 at 2010年06月3日 00:52

瓦歷斯你好,
陶恕牧師在義人之根這本書曾說過:會懷疑自己有沒有重生得救過,其實反而可能是重生得救的人,相反地,從來不曾懷疑自己有沒有重生得救過,反而可能是沒有重生得救的人,因為一個沒有得救的人,他從來不認為自己有需要不斷地反省及認罪。
其他的行為標準請照韻安講的。
Posted by 如鹿 at 2010年06月3日 09:35

如鹿您好,
我不認同陶恕牧師的說法。
我相信”一次得救永遠得救”,所以我不懷疑自己有沒有重生得救。關於這一點是聖經有提到的,也是神所應許的。園地裡面有這方面的文章可以找找看。

但從另外一方面我知道自己仍然是個罪人,仍然會犯罪。就像小小羊說的一樣雖然是會犯罪,但是對罪很敏感,最終也會在神的帶領下認罪悔改。

陶牧師把兩者一起提(弄成副屬關係?)我感覺不太對。

Posted by 森翼 at 2010年06月3日 14:01

謝謝韻安及如鹿姐妹的分享,但那也只是可能,會懷疑自己到底有沒有得救,總是在罪惡當中悔悟,但始終沒有真正回到基督面前,能否說這真的重生了呢?
犯罪了,雖然知道自己這樣做不好,也知道上帝不喜悅,可是我還是ㄧ犯再犯(情慾上面)

但我想要是真正有永恆確據帶來的喜樂和平安,而不是知道ㄧ次得救,永遠得救、信徒永蒙保守這樣美好的教義後,又好像和我無關痛癢,就僅僅知道改革宗信仰可是說我信了,但是行為還是沒有多大改變,說不信可是又很渴慕真正認識這些真理,又好像是我把信想得太困難,所以我內心ㄧ直覺得我到底有沒有信耶穌,好像有又好像沒有,我的朋友曾經問過我信心還是信仰是什麼,我半開玩笑說信ㄧ半而已,她卻說信沒有ㄧ半,按照邏輯來講只有真或假,沒有中間值,又嘛就信不然就是不信,沒有信ㄧ半
曾經也因為如此被那位朋友調侃說我的頭腦比她唸的哲學系還複雜真不知道該哭還該笑!!

Posted by 瓦歷斯 at 2010年06月3日 14:23

森翼你好,
早上太匆忙寫作了,開庭時突然想到搞不好會有人弄錯,上文邏輯會遭垢病,果不其然!
事實上,該書陶恕牧師不是提到一次得救永遠得救的概念。
而我的理解是:
一個從不懷疑自己有無得救的有兩種人,一是你說的情形,確實是已得救的人;二是根本沒有得救的人。
而如果一個懷疑自己有無得救者,就像瓦歷斯弟兄這般,這人是非常好的,因為聖靈內住的關係,不斷地提醒他、督導他。
我認為瓦歷斯弟兄長期到此園地來觀看文章,這人是不是很渴慕真理?有沒有行出好行為呢?
Posted by 如鹿 at 2010年06月3日 14:29

我從來不曾懷疑過自己是否得救(我是第一代基督徒),所以瓦歷斯的心境我還蠻難去體會的。

可是小小羊不是已經提供了檢驗的工具:
1. 你信的『內容』是什麼?
2. 你是否『真心相信』這些內容?
3. 你信主後的『行為』有無變好?
用這三個問題進行檢驗,如果你在這任何一點上無法通過的話,那或許你還未得救,不過不要緊,你可以謙卑地來到神面前,祈求祂赦免你的罪。

「我們若認自己的罪,神是信實的,是公義的,必要赦免我們的罪,洗淨我們一切的不義。」(約壹一9)

Posted by Faith at 2010年06月3日 15:06

本仁約翰在他的自傳「豐盛的恩典」裡,就是提到有很長的一段時間,他懷疑自己從沒得救過,
我們不得不承認,這種心境確實有很多人都經歷過,
尤其在遭遇重大試練,或犯大罪時,更是如此。
對於這樣的人,我們不應調侃,
而是應該像陶恕牧師及Faith一樣,鼓勵他努力尋求得救的確據。
Posted by 如鹿 at 2010年06月3日 16:06

剛開始決志到受洗可能沒有那麼清楚基督教教義的東西,但我也忘記我哪時候到這裡來,我相信三位ㄧ體的上帝,基督的神人二性、因信稱義…等,也相信聖經所有的神蹟,內心及理智真是這樣相信雖然還是很多關於真理的疑惑,我就是在第二點打結 第三點有軟弱,就如我先前所講是否是自己把信想得太困難讓我自己覺得自己不信但又好像有信,那我就不太清楚我到底是否是真心相信,到底只是神學教義知識上的了解以為自己相信,還是知道了也真是信了,但馬上又會墮入第三點迷惑,信這些,但是行為上好像沒有改變(我個人感覺),改變又要改到多少才叫改變呢?

我大概說一下為什麼我有這樣心境,我高工三年就參加校園團契但是沒有信主也稍微聽過福音信息,後來是在國立科大唸書的學生大ㄧ決志後比較開始團契與進入教會生活。

就這樣過了ㄧ年我在教會復活節洗禮的邀請下,與輔導的鼓勵下我受洗了!要講見證,可是我ㄧ直認為人家見證都是講有很大奇妙的改變有些有ㄧ點神蹟奇事,所以我ㄧ直懷疑我到底有沒有見證甚至覺得自己根本沒有見證下我只知道福音本是上帝的大能,要救ㄧ切信他的人?

但也是那年我休學了,雖然有許多因素但我知道最大因素是我自己沒有盡學生的本分,後來又復學可是又故作萌態依然不好好唸書,後來服役如今退伍,簡單來說課業上的失敗加上我自己的情慾上的軟弱,讓我覺得我根本從來就沒有改變過,讓我ㄧ直懷疑自己倒底有沒有得救,教會的人都只是用上帝愛你那種講法,但基本立場就不ㄧ樣所以我很難接受可是又很感動,但是流淚感動之後呢??心還是ㄧ樣馬上剛硬起來所以開始不太相信上帝愛我,可是上帝好像也是愛我。

曾經因為覺得自己人生真的如此了然,而有過輕生念頭,但我始終都不是個行動派的高手,後來終於打消這念頭,我在這裡知道小小羊弟兄是位愛主也願意服侍願意跟隨上帝的人所以我才決定把我多年來的問題和疑惑給提問出來。

Posted by 瓦歷斯 at 2010年06月3日 16:35

懷疑自己有沒有得救也是一種信心的試煉。

生活與信仰不知如何相連結的信徒會以為自己沒有行為的信心是死的,是因為大部分的人把有行為的信心界定在成果上而不是在過程中,這就使因外在生活方式沒有改變的初信者會懊惱失望,進而懷疑自己的得救確據。

關於瓦歷斯弟兄的個人問題是經常處於悔恨有餘但是行動不足的掙扎中,建議是不是該好好痛定思痛作一抉擇 == 繼續滿足同一情慾?還是要跟隨基督?

(雅各書1:2~8) 我的弟兄們、你們落在百般試煉中、都要以為大喜樂.因為知道你們的信心經過試驗、就生忍耐。但忍耐也當成功、使你們成全完備、毫無缺欠。你們中間若有缺少智慧的、應當求那厚賜與眾人、也不斥責人的 神、主就必賜給他。只要憑著信心求、一點不疑惑.因為那疑惑的人、就像海中的波浪、被風吹動翻騰。這樣的人、不要想從主那裡得甚麼.心懷二意的人、在他一切所行的路上、都沒有定見。

Posted by 單車族 at 2010年06月3日 17:06

To: Dear 瓦歷斯

我的理解是…

我舉小小羊此篇文中的2個例子為例哦!

這2個例子他們清楚自己不信,這很好。(比不清楚好)
但他們的不信,按一般理解,可能是表示他們無法接受
諸如馬利亞童女生主耶穌、主耶穌死後第3天復活等事件為真。
因為,如果他們能接受聖經所記載的這些神蹟是真實發生的,這就表示他們信了呀!

不過,我這樣解還是有缺陷啦!
因為主耶穌那個時代的人親眼見過祂,就都不信祂是基督了。
鬼魔也實在清楚知道那些事件是真的,但牠們是戰驚。

但我會這樣解,實在是因為未信的人不太可能會有如鬼魔般的那種對上帝的知識。
而且,主耶穌道成肉身的那個時候,是在2000年前,現代人根本不能親睹祂。
所以,主耶穌才會對親睹祂復活的多馬說:
「…你因看見了我才信;那沒有看見就信的有福了。」(約20:29)

所以我說的按一般理解,是指「接受那些事件為真」就等於是「信了」。
但這只能對一般人做這樣的理解,
而不能對親睹過主耶穌的人,還有鬼魔作這樣的理解了。

所以,我以為,如果能夠接受整本聖經所述全然屬實,這就是信了。
信了就是得救了。

行為…
就像貓狗DNA的比喻。(假設:還沒得救是狗、得救會變貓、抓老鼠是好行為)
狗就算被訓練成能抓很多老鼠的狗,牠還是狗。
貓就算不太會抓老鼠,牠還是貓。

所以還是回到因信稱義。
不是靠感覺,也不是全靠看行為。

成聖道路漫漫。
只要對真理持續渴慕、對自己的現狀感到憂心、對於行道感到迫切,
或許現下可能真的看不到任何好行為的跡象,
而這可能緣由於對真理的不夠認識、對上帝的信心還小,
但若是真將根基立於磐石上,願意用金銀、寶石來忠實地蓋,
有可能速成嗎?

就像唐崇榮牧師說,他現在的工作是在「打地基」。
如果樓要蓋得高,這地基就得打得深。

同樣的,真實的好行為,是由內而外。
但是內在的工作就像打地基,可能暫時還不能看到樓的影兒。

如果是真心相信,並持續渴慕學習真理,
神不會不給我們果子的。

行為不是刻意而為,而是枝子接在葡萄樹上,
葡萄樹的養分給枝子有果子可結。

枝子離了葡萄樹就不能做什麼。
所以歸根究底,果子雖結在枝子上,卻不是枝子自己自有的,而是葡萄樹給的。
所以枝子結果子的榮耀才能完全歸予葡萄樹本身。

枝子若夠大,果子也才能多。
枝子若尚小,自然結不成果子,可它卻還是接在葡萄樹上的枝子哦!

向外在張望和判斷,這真的是人的軟弱。
唯有持續地追求那看不見的真理,真理會使我們得自由。

🙂

Posted by 韻安 at 2010年06月3日 17:06

綜合回應一下。

一、瓦歷斯部分
1.有些聚會看看基督徒見證分享,就做呼召或是根本沒有講道罪、悔改…等等之類的福音信息就呼召要人接受基督,這樣的佈道會如果有人真的決志我們是否要說這是聖靈的工作???或是已經決志就是基督徒了?
答:
我的文章已經講得很清楚了啊,不是嗎?
這種呼召與決志,根本就沒得救。
為什麼?
因為連我第一點檢驗項目都通不過,不是嗎?

另外,我文章附錄所提供的這篇,也講得很清楚啊!
傳什麼內容,才算傳到福音?
沒傳到這些,你就沒傳到真正的福音;
沒信到這些,你就不是真正的得救。

2.對於我決志信主的問題感到非常疑惑,、、
答:
嗯!你可能還是要很認真將我的文章,反覆讀很多遍,而且認真弄懂裡面每一句話。
你有沒有發現,我的檢驗步驟裡,沒有任何一條,是叫你去『檢驗自己是否決志』的?
我要大家檢驗的,是:
1.信的內容
2.是否真心
3.有無行為
這裡面,根本就不講決志不決志!
你決志也好,沒決志也好,都還是要回到這三點來。
換言之,你不用再繼續浪費時間去想你『是否曾經決志』,你要花時間去想的,是你『現在是否相信、是否真心』這類的問題。
你一直去想你『過去』決志的內容,根本就走錯路了!
你要去問的,是你『現在』到底信不信的問題。
假使你現在這些都信,那你根本就不用去管過去決志正不正確。

這個比方,未必貼切,但你可以揣摩:
你不用去回想你幾年幾月幾日幾時幾分出生,你要確認的是你現在是否活著、是否真實存在。
不知道自己父母是誰、不知道自己生日的孤兒一大堆,但那一點都不影響他們是真實的人的事實。

3.其實受洗時也沒有真正認為自己內心感到重生得救
答:
你又錯了!
我的三個檢驗步驟,你還是沒弄懂。
我的步驟裡,有哪一個,是叫你檢驗『自己感覺』的?
事實上,文章裡已經提醒:
「另外請注意,這三點,都不涉及感覺,看見了嗎?
你如何感覺,是沒有用的。
你覺得自己有得救,沒有用;
你覺得自己沒有得救,也沒有用。」
不是嗎?

我講的步驟,都屬於『客觀的檢驗』,而非『主觀的感覺』,懂了沒?
事實上,任何訴諸感覺的檢驗,幾乎都很容易大錯特錯!
我不是說感覺一定錯,也不是說感覺不重要,而是在檢驗是否得救部分,不能用這種東西來做為可靠檢驗。

確認親子關係,可以說『我感覺他是我兒子』嗎?這種說法有用嗎?可以證明就真的是嗎?
要確認,就要用客觀的東西,像血型、DNA、、之類,不是『我感覺』,懂了嗎?
事實上,你現今很多的困擾,都表示你只是在感覺的領域裡繞來繞去而已,難怪你當然走不出來。
你要做的是:
不要理會你的感覺,重新用客觀理性的方式來檢驗。

我現今低潮,感覺不到上帝與我同在,所以上帝就沒與我同在?
我現今很High,覺得我就是上帝,所以我就是上帝?
看見錯誤之處了嗎?

身為基督徒,假使感覺不到上帝同在,那麼,就必需認真回到理性來。
理性告訴你:
聖經說上帝與你同在,那麼,你就必需相信這是事實,不管你感覺如何。
之後,就不要讓那種感覺牽著你鼻子走。
不管你感覺上帝如何沒與你同在,你就是要反覆告訴你自己:
上帝現在依然與我同在。
懂了嗎?

當你使用我講的那些步驟檢驗自己是否得救之後,你就不該讓你的情緒繼續被那種沒得救的心綑綁,而是要讓聖經告訴你的事實來指引你。

4.但是行為上好像沒有改變(我個人感覺),改變又要改到多少才叫改變呢?
答:
你信主之後,會不會在意上帝高不高興?
你信主之後,會不會想知道上帝旨意?
你信主之後,會不會對自己的犯罪扎心?
你信主之後,會不會想改正壞習慣?
你信主之後,會不會去禱告?
你信主之後,會不會想起聖經說什麼事不能做,所以你因此而不去做?
你信主之後,會不會對自己的無能悔恨?
你信主之後,會不會認罪、會不會悔改?
你信主之後,會不會去求上帝幫助你?
我隨手拈來,就已經寫了一大堆,看見了嗎?
這些行為,沒信主的人,會做嗎?
沒信主的人,會行出這些行為嗎?

弟兄啊!
假使你通過前二個步驟的檢驗,那麼,你該做的,只是努力去行出好行為而已。

『所以弟兄們,應當更加殷勤,使你們所蒙的恩召和揀選堅定不移。你們若行這幾樣,就永不失腳』(彼後1:10)

『更加殷勤』,這是你現在要努力去做的事。
不是去懷疑自己的得救,而是更加殷勤,使自己更確認自己的得救。

任何時候,只要你懷疑自己的得救,你就必需重新這三個步驟,重新先檢查自己是否相信那些教義,假使通過前二個了,那麼,你就要努力要求自己,更加殷勤,使你的得救更確認,如此而已。

你缺乏的,就是『更加殷勤』這部份。
什麼叫更加殷勤?
就是比你昨天、前天、過去更殷勤!

我不是說人不會低潮、不會軟弱、不會跌倒,
但是,基督徒不能被低潮、軟弱、跌倒擊垮,然後以為自己沒救了。
你的問題,就是你一直讓你自己現在這種情緒裡,你沒認真去走出來!
要如何走出來?
不要去管你現今感覺,反正就是認真去行出來就是!
你過去會懶散,你現在就是努力不去懶散!
昨天比較懶,讀二十分鐘的書,今天就努力一些,讀三十分鐘可以吧?
昨天在情慾部分軟弱,今天我努力去掙扎克制,可以吧?
這些,根本就是做得到的,只是看你自己要不要去做而已。

當然,我再強調一次:
基督徒不是不會跌倒、不會軟弱,但基督徒不能被這種情緒長時間綑綁。
你的問題,與其說是『稱義領域』的問題,還不如說是『成聖領域』的問題。
你不夠努力,而你自己也知道自己不夠努力,但你卻放任自己被這種情緒牽著鼻子走,這是一種放縱私慾的表現,要悔改!

我再強調一次:
你不用去懷疑自己得救與否,你要做的是將時間花在改正惡習、努力行出聖經規定部分!
你花太多時間在得救不得救的問題上了!
真的有夠浪費時間!
把時間拿去花在如何改進自己行為的努力上,不要再花在想自己有無得救的問題上吧?
太無聊的話,還不如將時間拿去讀聖經、讀園地文章、聽聖樂、甚至去運動、去睡覺都好!
懂嗎?

二、森翼部分
基本上,如鹿姊妹講的,與一次得救永遠得救無關,那是一種成聖之路上,幾乎每個基督徒都會遇見的屬靈黑暗期。

基督徒生活,有高潮低潮,在低潮時、犯罪時、身體生病時、精神生病時、、、,就很容易出現懷疑自己有無得救的問題。
這並不少見,也沒有關係,重點是要盡快走出這種黑暗期便是。
如何走出這種屬靈黑暗期?
就是要重新來檢驗自己的得救,用那些步驟來檢驗,然後訴諸信心與理性,告訴自己自己已得救,並且努力繼續行出好行為來使自己獲得更深的確信。

而一個會懷疑自己是否得救的人,確實也比較不會是沒得救的人。
當然,不是說不懷疑的人就沒得救,
而是與其抱著錯誤的確信,還不如自己不確定。
明明沒得救還以為自己已經得救,那就很難悔改得救;
懷疑自己沒有得救,那反而會去想辦法使自己得救。

另外,再提供一篇舊文章給大家:
基督徒行為竟然和不信者一樣爛

1.曾接受耶穌基督做個人的救主,而這決志今天依然重要。
2.相信自己死後會到天堂去,因為自己曾認罪,也接受耶穌為救主。
3.相信耶穌一生無罪。
4.相信撒但存在。
5.相信救恩是白白的恩典,我們無法靠行為賺取。
6.相信每個基督徒都有傳福音的責任。
7.相信聖經教導全然正確無誤。
8.相信上帝是全知、全能的創造主,祂現今依然掌管宇宙萬物。
9.相信聖經訂立了道德標準。
10.相信世界上有絕對的真理,而且藉著聖經傳達出來。
11.他們願意做一些自己不想做的事,只因他們相信那是上帝旨意。
12.他們願意把宗教信念實踐在自己與所有人的關係裡,不管他們背景如何。

假使你只相信了第1-6點,那你的行為,可能和未信者不會差太多。
也就是說,宣稱自己相信1-6點的,其實一大堆都是假信、可能沒有得救。
但假使你除了1-6點以外,也信到了7-12點,那麼,行為就會產生很大的差異,比較會行出亮光。
也就是說,只要你真心相信1-12點,你幾乎不可能是沒得救的基督徒!

更正:
最後一段原本寫1-8點,這是錯誤,已更正為1-6點。

Posted by 小小羊 at 2010年06月3日 18:03

每次看見這類文章 我就覺得難堪
因為我就是那種不確定自己是否得救的人
懵懵懂懂受洗
漸漸的才明白真理
幸好來到小小羊網站
讓我對神跟他的話語有正確的認識

不過最近我的困擾是
我發現我根本不愛神 比較愛自己
雖然我並不信奉成功神學
但還是會對神有很多乞求
而這些乞求多數是跟世界有關的
對屬靈的追求少之又少
比如說 中樂透頭彩 等等

對神的話語 我發現是有生命有力量的
但對於姊妹所說的甜美 有滋味
卻又不明白是怎麼回事??

可否請各位肢體教導我 到底怎樣才是愛主???
怎麼才能夠愛主??

To 小小羊 您好
我送出回應的同時看見你的發言
對我幫助甚多

對於我的得救我不再懷疑
謝謝您 舉了許多例子 讓駑鈍的我明白

我現在應該是你所說的第三階段
我會靠的神的力量努力下去 真的好謝謝
2010年06月3日 18:20

Posted by meku at 2010年06月3日 18:17

謝謝大家的分享與提醒,也謝謝小小羊清晰的論述,願聖靈持續保守我使我與所聽的道調和,更加堅定我所知所信的!!也願這些分享也能夠幫助可能與我有相似狀況的弟兄姐妹一起蒙福!
Posted by 瓦歷斯 at 2010年06月3日 18:43

對於洗禮的部分讓我心有戚戚焉
目前教會對於洗禮真的來者不拒
根本不太管這個人到底是否有真信心

在兩年前我受洗時
根據長老教會的規定是有個問道理的程序
更嚴謹一點的教會是需要在受洗前
跟牧師上一些基要真理的課程
至少在十年前我在大學時期聽到的都是如此

但是現今的長老教會卻大大省略了這項步驟
跟我一同受洗的共有四位會友
兩位是在教會非常多年的夫婦,但是一直沒受洗
他們一直非常擔心問道理這關會不會不過
我個人私底下一直很介意這件事
因為我實在無法不想
如果你在教會二十多年
還是會怕人家問你聖經真理
與確認你的信仰是否走在正軌上
我實在無法不認為這樣的洗禮有任何意義

結果到了當天
牧師只是要我們每個要受洗的人做見證分享
並沒有一一確認每個人到底信的有沒有偏差
當然更別說受洗前應該要上的基要真理的部分

我不知道為什麼現今教會會變成這樣
自己也曾為了受洗是否應該要有正確的信仰後再受洗這件事
與教會裡很好的弟兄激烈的辯論過
我自己的態度向來是至少要了解基要真理並承認之
受洗才有意義
但是看來在教會裡絶大部分的會友
包括牧師跟長執並不這麼想

我觀察的感覺是
有很多基督徒認為
這個人只要受洗之後,就是歸上帝管的
我們就可以完全不需要再管他了
也無需再確認這個人所信的是否正確
是否合神心意
反正主所愛的祂必管教

真的是很感慨
把管教跟確認的責任通通推給上帝
這樣的教會人數縱使再多
結出來的會是麥子還是椑子?

Posted by tzaumin at 2010年06月3日 21:03

我想澄清一下…

看到meku姊妹的回覆我有稍微小嚇到…
「對神的話語 我發現是有生命有力量的
但對於姊妹所說的甜美 有滋味
卻又不明白是怎麼回事??
可否請各位肢體教導我 到底怎樣才是愛主???
怎麼才能夠愛主??」
如果meku姊妹說的姊妹是我的話…

可能是我的表達習慣會讓人誤解…
我所說的都是出於我用我頭腦的理解,不表示我一定有相同的生命實質…
請勿亂用聯想力…(這我一定要澄清…我真的嚇到了…救命~~)

我真的還不夠歸正,表達能力也還是有待加強呀…(讓人誤解了…)
但我還是很盡力讓我的回覆不要出任何差錯了…
我真的很怕我錯了,如果我錯了,請用力鞭我完全不用客氣!我會很謝謝你/妳!

在網路上,大家都是用腦用文字在交流,沒有看到本人是長什麼樣。
其實我不是殷勤的人(我這樣說是含蓄了),而且也能體會瓦歷斯弟兄的那種軟弱,
因為我自己也曾經歷。甚至現在也還在經歷,因為我不是殷勤的人。
(要說出這些自己的軟弱真的很難…)
但經過思想小小羊此篇原文,知道知信行這3樣檢驗為鐵律,
由此可以檢驗自己的信仰,也更明白真理。

我說的東西是出於我的理解,只是用比喻來講”好像”就變得很屬靈,
可是其實不是,請不要誤解了呀~~~~~~(救命啊~~~)
不是在討論真理嗎?所以我不是拿我有多屬靈出來說嘴的呀…(況且我沒料呢)
只是我對真理的認識尚薄弱,所以表達出來尚有欠缺…

小小羊責備得很對!
得救者沒有好行為真的就是欠殷勤!

但是如果殷勤不起來,怎麼辦呢?
我心裡會以為若是更認識真理、更認識神,或許就能更殷勤了吧?
努力讀經,然後讓聖經的道來修剪自己。

而且我對於葡萄樹和枝子的比喻的理解好像跟小小羊的殷勤說法有衝突…?
其實那段是我自己對那比喻的理解,如果不合聖經,務請各位兄姊回到聖經哦!

至於愛神,我最近讀雅各書,
讀到「惟獨從上頭來的智慧,先是清潔,後是和平…」(雅3:17)
這裡很明顯的先後之別,先是什麼…然後後是什麼…這樣。
然後我就在想這裡指的先是清潔這清潔指的是什麼?
就想到「…心懷二意的人哪,要清潔你們的心!」(雅4:8)
這句這樣講,
很明顯的就是表示心懷二意的心是髒的,就像劈腿的人很要不得一樣。
「…豈不知與世俗為友就是與神為敵嗎?…」(雅4:4)
所以很明顯的,這要認罪…
「你們親近神,神就必親近你們。
有罪的人哪,要潔淨你們的手!心懷二意的人哪,要清潔你們的心!
你們要愁苦、悲哀、哭泣,將喜笑變作悲哀,歡樂變作愁悶。
務要在主面前自卑,主就必叫你們升高。」(雅4:8-10)

唉呀…道理我知道,但我知道並不表示我就有那種實質,這是兩碼子事呀…II
我因為對聖經還不熟,所以還不太懂道理、不太會解釋,
結果隻言片語的結果就讓人誤解了…
建議還是回到聖經用理性來理解文章吧!
(我突然發現好像不能隨便亂說話…但我已經很謹慎了…
其實我第2個回應是想安慰弟兄啦!所以說理的性質不重,結果可能造成誤解了)

我說出愛神之後,我回頭就想說要怎麼解釋愛神了…(在陳樹菊-(上)那篇)
小小羊說審判給人生有意義,我就把愛神與遵守誡命一起想了,就想到
「但命令的總歸就是愛;
這愛是從清潔的心和無虧的良心,無偽的信心生出來的。」(提前1:5)
這節經文。
他這裡說這愛是從…(3樣東西)…生出來的。
而這3樣東西他第1個提到的又是「清潔的心」了。
「愛無疑是包括對神的愛、對其他信徒的愛和對眾人的愛,
必須發自一顆清潔的心。」(活石新約聖經註釋)
所以說愛神,不要自己胡思亂想,而是要回到聖經是怎麼講的呀~!
請千萬凡思考都要有回到聖經的習慣,因這是學習道理的基本前提。
經上不是有寫嗎?
「惟喜愛耶和華的律法,晝夜思想,這人便為有福!」(詩1:2)
這樣我們才能真的在真理上有溝通啊…
要不然語言不通造成的誤解實在有點嚇得我都不敢亂說話了…Q_Q

Posted by 韻安 at 2010年06月3日 21:52

韻安姊妹 平安
我不是在說你
其實這些內容我想要問小小羊很久了
剛好這次的內容我有點感想所以就留言了

其實說神的話有滋味 甜美
我是轉述以前教會的姊妹說的
當時我還是初信者 一直都聽不懂他們說的話
漸漸的 我明白也領受到神的話語是有生命並有力量的
不過我還是不懂怎樣叫做有滋味 甜美之類的
所以這次一起提出來請教小小羊

事實上 我在小小羊的網站都是領受
從來沒有評論過
若有疑問 也是我自己生活上的

若有讓你誤會的地方 也請見諒

Posted by meku at 2010年06月3日 23:21

啊…那真的是很抱歉我誤會妳了…對不起!
因為妳是在我的第2個回應之後發言的,我就以為…
而且可能也是我自己對我的回應沒什麼信心啦…
那現在變成胡亂聯想的是我了…抱歉鬧烏龍了…

「說神的話有滋味 甜美」乍聽之下感覺好屬靈…@@
但聖經確實有以甘甜的說法來形容神的話耶!
「耶和華的律法全備,能甦醒人心;耶和華的法度確定,能使愚人有智慧。
耶和華的訓詞正直,能快活人的心;耶和華的命令清潔,能明亮人的眼目。
耶和華的道理潔淨,存到永遠;耶和華的典章真實,全然公義─
都比金子可羨慕,且比極多的精金可羨慕;
比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。」(詩19:7-10)

Posted by 韻安 at 2010年06月4日 00:14

韻安姊妹您好

真是不好意思讓你誤會了
其實上網時間有限
在小小羊的網站裡面
通常我都會先看小小羊的內容
因為他的回覆通常包含了其他弟兄姊妹的內容
不瞞您說 因為你的誤會我才去看了你的發言
之前的疑問真是太湊巧了 不好意思

Posted by meku at 2010年06月4日 00:20

唉呀…我真的是誤會大了…
希望meku姊妹和大家不要見怪…
但其實我對我自己回應內容的擔憂都在那篇誤會的回應裡了…
我真的還要再學習…
當說出來的東西與自己的實際情況是有落差時,真的是心虛呀…
Posted by 韻安 at 2010年06月4日 00:39

這裡的文章全為網路版,缺點是很像看報紙,只能瀏覽,看了容易忘,
而教義的東西是必須經過多次反覆精讀的,甚至畫線、作筆記的,
有時看到弟兄的回應,一看就知道根本沒有消化完畢就發問了,
害得版主還要再打更多的字來回復,很累人的!
問題應出在這裡,只看網路版,沒有轉成實體版,所以,很容易就忘記。

我的習慣是,乾脆把大部分文章列印下來,
包括是正文、轉貼文章、重要教導性回應等等,全部變成實體文章,
然後,坐臥行止之間,有空拿起螢光筆來畫重點,
有疑問的,要翻找前文也比較容易些,
之後,問出來的問題,也比較不會被別的弟兄踢爆沒看文章就來問等等。

雖然一大疊,不過這是必要成本,人家需要時間、體力來完稿,我們只要看就好,而且,我唸書考試四年,得終身職,這個只要唸四個月,就可以存到永生了,
算一算很划算,所以,就這樣做了。
參考一下,很實惠,而且也是網路禮貌。

另外,再參考芥末姊妹於 2010年05月30日 01:06貼文回應:
。我一口氣看完小小羊園地裏所有關於基督徒自殺的文章,
閱讀時對照他引用的經文一一查考,看他有沒有亂解,確定無誤,
又發現他的文章解答了我的疑惑,
就想再多看看他其他的文章,認識一下這個人的聖經觀。

我按著園地左手邊的「記事分類」,
先看他的信仰告白是否與基督教的信仰根基相同。
再用「搜尋站內文章」的功能,以關鍵字詞,按著個人的疑問和興趣搜尋相關文章,花了相當長的一段時間把文章看了一遍。
當我發現他的解經架構清楚完整,
按著正道解經,真正做到唯獨聖經、唯獨恩典、唯獨因信稱義、唯獨耶穌基督、唯獨榮耀上帝時,
我又回頭按分類把所有文章讀了一遍。
中間遇到問題,就請教小小羊及園地裏的弟兄姐妹,從開始至今已經四年了。

這是非常標準的治學態度,是我們學習的表率。

Posted by 如鹿 at 2010年06月4日 14:42

meku部分:

1.雖然我並不信奉成功神學
但還是會對神有很多乞求
而這些乞求多數是跟世界有關的
對屬靈的追求少之又少
比如說 中樂透頭彩 等等
答:
發問:基督徒可以買樂透嗎?

不知道正確教義,就當然不知道行出正確之事;
知道正確教義,就要努力去行出正確之事。
知道了不去行,就是犯罪,就必需認罪悔改。

2.對神的話語 我發現是有生命有力量的
但對於姊妹所說的甜美 有滋味
卻又不明白是怎麼回事??
可否請各位肢體教導我 到底怎樣才是愛主???
怎麼才能夠愛主??
答:
又是一個走『感覺』路線的標準錯誤!
親愛的弟兄姊妹們!只要你們繼續追求感覺,我保證你們一定會繼續走錯路!

我有感覺,我就是愛你,
我沒感覺,我就不愛你,
是這樣嗎?
聖經哪裡這樣教的呢?

聖經告訴你的是什麼?

「感覺就是我所盼望的事情的實底,感覺就是我未見之事的確據。
古人在感覺上,得到美好的確據。
我們因著感覺,就知道諸世界是藉神的話所造成的。
亞伯因著感覺,獻祭給神,比該隱所獻的更美,因此便得了稱義的見證。
以諾因著感覺,被接去了,不見於死。
人非有感覺,就不能得神的喜悅,因為到神面前來的人,必需感覺有神,而且感覺祂賞賜那尋求祂的人。」

是不是這樣?
偏偏,你們雖然將聖經背下去,
但是,你們卻是這樣解讀聖經的!
難怪你們會陷在這種陷阱中走不出來!

聖經講的是什麼?
是『信』啦!不是『感覺』啦!
我恨不得把你們的腦袋敲碎,讓你們將『感覺』二字丟到垃圾桶去!

『信就是所望之事的實底,是未見之事的確據。
古人在這信上得了美好的證據。
我們因著信,就知道諸世界是藉神話造成的。
亞伯因著信,獻祭與神,比該隱所獻的更美,因此便得了稱義的見證。
以諾因著信,被接去,不至於見死。
人非有信,就不能得神的喜悅;因為到神面前來的人必須信有神,且信他賞賜那尋求他的人』(來11)

基督教的信仰,不是建立在『感覺』上的,而是建立在『信』上的。
因信稱義!因信稱義!因信稱義!講到都爛掉了啦,為什麼還不能刻進心裡面去呢?

人要如何才能『信』?
當然要先聽到正確的『道』。

『凡求告主名的,就必得救。然而,人未曾信他,怎能求他呢?未曾聽見他,怎能信他呢?沒有傳道的,怎能聽見呢?、、、可見信道是從聽道來的,聽道是從基督的話來的』(羅10:13、14、17)

正確的道是什麼?
就是聖經啊!
自己讀經、讀正確的講道、正確的文章、、、,這就是在學習正確的道啊!
知道了正確的道,然後信進去,之後行出來,基督徒生活,不就是這樣而已嗎?

腦袋亂成一團,道理亂成一團,沒認真信進去,沒認真行出來,那當然會活得亂七八糟,不是嗎?

為什麼一直活在感覺裡?
當然是沒正確認識道;
就算有認識,也絕對沒認真信進去;
就算有信進去,也絕對沒認真去行出來。
否則的話,怎麼可能一直被感覺牽著鼻子走?
路邊的野狗,就是靠感覺在生活的啦!
餓了就去找食物吃,發情就去找母狗,
問題是,基督徒是這樣的嗎?

上帝賜給我們理性,為什麼我們不斷丟棄不用呢?
不用理性,如何能聽明白道理?
當然,我們使用的理性,不是被世俗污染的理性,而是被聖靈重生,回歸真理的理性。
用這種理性,來理解各式各樣的教義,
然後,就是信進去啊!

我喜歡,也要信進去;
我不喜歡,也要信進去,求主加添我力量便是。
我不能由感覺來決定我信與不信的內容,而必需順服聖經講的話。
理性分析之後,發現預定論、三位一體、基督神人二性、因信稱義、上帝主權、、、是正確的,那麼,即使感覺不爽、感覺不好,還是要信進去啊!

『古人在這信上得了美好的證據』
信了,你就會得到證據!
而這證據,就會更加深你的信,變成良性循環。

相反的,假使你一直用感覺來決定,那麼,你當然不可能信你感覺不到的、或是你感覺相反的,結果,你只會離真理越來越遠,變成惡性循環。

偏偏,這就是許許多多弟兄姊妹走的路!
你們走錯路了啦!
趕快求主赦免,悔改歸正吧?

原諒我講一句很不客氣的:
其實,很多成聖路上的問題,只要自己立志不當感覺的奴隸,一大堆問題都會消失不見!

3.可否請各位肢體教導我 到底怎樣才是愛主???
答:
假使繼續用『感覺』來判定愛與不愛,那你死定了!
你必需保證你絕對不會罹患精神病,否則的話,因為精神病患的感覺常屬於錯亂狀態,有時會罵上帝,這樣的話,是不是表示你就是魔鬼之子,上帝不愛你了?

我在大學時,有次參加一個營會。
那次,我赫然發現,我對上帝一點都沒感覺,我覺得自己一點都不愛祂。
我很害怕,不知道該怎麼辦,問人也沒人知道。

現在,假使有人問我同樣的問題,我已經知道答案。
我會告訴他們:
你有沒有感覺,一點都不重要,因為那與事實無關。
你感覺你愛上帝,不表示你就真的愛;
你感覺你不愛上帝,不表示你就真的不愛;
你感覺上帝愛你,不表示上帝就真的愛你;
你感覺上帝不愛你,不表示上帝就真的不愛你。
你要確認的,是回到聖經,相信上帝的話,而不是相信自己的感覺。
感覺是會錯亂的,但上帝的話從不錯亂。

什麼是愛上帝?
用感覺來判定嗎?
那新時代運動者人人都超級愛上帝的了!
只是他們從來就沒愛過真正聖經裡的上帝而已,但他們感覺可豐富得很呢!

什麼是愛上帝?
聖經怎麼說?

『有了我的命令又遵守的,這人就是愛我的;愛我的必蒙我父愛他,我也要愛他,並且要向他顯現』(約14:21)

看見了沒?
1.有了上帝的命令(知道聖經真理)
2.遵守(行出聖經真理)
這樣就是愛上帝了!
而且主耶穌保證,你只要願意這樣做,
1.聖父必定愛你
2.主耶穌必定愛你
3.而且要向你顯現

看見了嗎?
什麼叫愛上帝?
就是認真學習上帝命令,認真去行出上帝命令的人啦!
不是那些用感覺來感覺自己愛不愛上帝的人啦!

所以,每個走感覺的路,企圖用感覺來認識信仰、行出信仰的,都不可能獲得真正的信仰的。
走錯路了,怎會到達正確的終點呢?

回到聖經來吧?
讓真理來領導你的思想,放棄你一切錯誤的思想吧?
正確的教義,正確的信,正確的行,
那麼,感覺就會出來。

你『信』了,就會看見上帝的榮耀。
不是你感覺、你看見、你聽見、你夢見、你摸到、、,就會看見上帝的榮耀,切記!

『耶穌說:我不是對你說過,你若信,就必看見神的榮耀嗎?』(約11:40)

提供一些舊文章,裡面有些觀念,可以參考:
建立在感覺上的信仰,是很危險的

心理精神反應:一個被嚴重低估的靈恩現象解釋法

給擔心上帝再也不要我的信徒

我腦袋中的上帝?真正的上帝?

Posted by 小小羊 at 2010年06月4日 18:16

很棒的文章!
想多請教小小羊前輩與大家,若我是真的信(小小羊前輩提出的三項檢驗方法),可是卻沒有做到(愛神)(不是靠感覺喔)是指沒有遵守祂一切誡命(舉例:光是要做到愛人如己,就覺得好難,有些人就是很難愛啊,即使知道他也是信主的,何況那些拜偶像燒紙錢又得罪我的,而且有些衝突的確是對方的錯,我做到饒恕不懷恨已經是極限了吧,實在不可能愛對方如己)。
而且也沒有活出那種像杏林子劉俠女士那樣美好的基督徒生命。
甚至累的時候,覺得有攪擾的時候,會想算了,我不要做個好基督徒了。那我還算信嗎?神會不會就不愛我了,不要我了?甚至懲罰我?因我沒盡全力沒盡本份?
(所謂放棄做個好基督徒不是指就放縱屬世界的私慾喔,或以屬世界的價值觀為主~什麼成功興旺之類的)
(而是指可能不常熱切禱告了,對小組團契的尋求也冷淡了)
先謝謝大家
Posted by Andre at 2010年06月4日 22:58

提供經文:
「我們行善,不可喪志;若不灰心,到了時候就要收成。」(加6:9)
「弟兄們,你們行善不可喪志。」(帖後3:13)

還有希伯來書11-12章。

Posted by 韻安 at 2010年06月5日 00:12

Andre所講的,是因為對許多基要的真理不夠瞭解。

1.沒有人能守全律法
信主之前,沒有人做得到;
信主之後,一樣沒有人做得到。
基督徒假使要企圖靠守得住全部的律法,才能成為上帝兒女的話,那麼,沒有人能當上帝兒女了。

因信稱義,不是信主時才因信稱義,信主之後就變成因行為稱義。
事實上,連信主之後,一樣是因信稱義,是『信』才使我們稱義,不是因為好行為才使我們稱義,或使我們維持稱義。

請花時間,將我們園地『罪、得救、因信稱義』分類夾中的每篇文章,全部都讀過吧?
觀念正確,就會觸類旁通。

基督徒能成為上帝兒女,不是透過好行為,而是透過信。
信主之後,一樣不是透過好行為,才能維持得救,一樣是透過信。
信主之後,我們當然要努力行出好行為,但那不是要去維持得救的份位,而是要使上帝喜悅。

知道自己是父母的孩子,永不會被丟棄,然後努力認真;
和擔心自己不是父母的孩子,怕被丟掉,所以努力認真,
那可是天差地遠的。

用父母子女關係,來解釋「聖徒永蒙保守」的觀念

2.努力做便是
做得到什麼程度?人人不同!
但反正就是努力去做。
不需和人家比,但可以用人家的榜樣來激勵自己努力。
愛到什麼程度才叫愛人如己?很難講,因為人人不同。
但就是一步一步來:
對得罪我的人,我先做到饒恕他,之後再努力更進一步,愛人如己。
成聖之路,從來就不是一蹴可及。
我今天的靈性程度,也絕對是二十年前的我所不能相比的。
二十年前我認為饒恕不了的狀況,我現在饒恕得了;
二十年前我忍受不住的冤屈,我現在忍得下去。

稱義是立即的,但成聖是漫長的。
上帝可以使人神蹟得醫治,但上帝從來沒讓人可以神蹟成聖。

3.不要以為基督徒生活不會有低潮
太多人都以為基督徒只會活在靈性的高峰,沒有低潮。
但那是胡說八道的屬靈高調與重軛,不是真正聖經的教導。
誰沒有低潮過?
摩西沒低潮?以利亞沒低潮?
平凡如我們,怎可能沒低潮?
信仰低潮時,不會想讀經、不想禱告、非常灰心、、、、。
但是,那又如何?
那就使我從上帝兒女變成不是上帝兒女了?
因為我低潮,上帝就不要我了?
身為父母的都知道我在講什麼:
你的孩子低潮、表現不佳時,你就會將他趕出家門、宣稱他不是你的孩子?

以利亞低潮時,上帝在幹什麼?
一樣繼續看顧他!
上帝讓他吃、讓他睡,等他精神好一點,然後對他繼續講話。

很多時候,我們的問題,其實是因為處在低潮中。
但是,這段時間會過去。
過了之後,我們就會重新得力。

4.低估基督教的群體性
使徒信經講『聖徒相通』,這是非常美妙與深邃的教義。
我們透過與實體教會的聖徒相通,透過與無形教會的聖徒相通,越快能重新得力,走出低潮期。
與其他弟兄姊妹相交、閱讀好的書籍與文章、尋找屬靈長輩的幫助、、,透過這樣的聖徒相通,我們的靈性,可以較快得到醫治。

大家可能以為我是強者,但我一點都不是。
我一樣常常會低潮,也常常會很疲倦。
有時,會低落到下了班,連一句話都講不出來,也不想講,然後窩在房間角落裡看電視。

充滿活力時,可以文思泉湧,短時間就寫出一篇又一篇的文章來。
低潮時,什麼都寫不出來,只能看著電腦發呆。

那又如何?
因為我軟弱,所以上帝就丟掉我?
不是的!
祂會繼續看顧我,一如看顧小麻雀一樣,
而寫會賜我足夠的力量,使我恢復起來,並且充滿活力。

其實,講了老半天,又回到一個很基本的教義來:
你有多信任上帝?

信!看見了嗎?
結果,又回到因信稱義、唯獨恩典這類很基本的觀念來了。

『你若信,就必看見神的榮耀』(約11:40)
阿們!

Posted by 小小羊 at 2010年06月5日 10:58

小小羊說:『你感覺上帝愛你,不表示上帝就真的愛你』 ??????
上帝是不是真的愛我們,每一個信上帝的人都知道是並且相信是吧? 怎麼小小羊會寫這句話呢? 上帝甚麼時候不愛我們了? 神愛世人,祂的獨生子耶穌是為我們每一個人死,上帝就算刑罰管教也都是出於愛我們!
Posted by 疑 at 2010年06月6日 08:26

教會裡的信徒,全部都是得救的麥子,沒有沒得救的稗子嗎?
沒得救的稗子感覺上帝愛他,上帝就真的愛他嗎?

上帝愛世人?
是的!
但是,是一視同仁、都給同等份量的愛嗎?
當然不是!
上帝對祂兒女的愛,和對非兒女的愛,那可是不一樣的。
上帝對彼得的愛,和對猶大的愛,也是不一樣的。
對於真正得救者,上帝給予特殊恩惠;
對於非得救者,上帝只給普遍恩惠而已。

虛假的確信,會害死人的!
稗子從來沒獲得上帝對祂兒女的愛過,但稗子也可以自我感覺良好,覺得上帝很愛他。
這樣一來,稗子還會想真正去悔改得救嗎?

另外,主耶穌只為上帝兒女死,可不是為魔鬼的兒女死。
耶穌基督為麥子死,可沒為稗子死。
所以,[神愛世人,祂的獨生子耶穌是為我們每一個人死]
你的[我們每一個人],若是包括稗子,那可就大錯特錯了!

Posted by 小小羊 at 2010年06月6日 09:05

所以剛受洗、信主不久的人就沒辦法分別自己有沒有得救了嗎….?
自己受洗到現在只有半年,
最近因為屬靈低潮,
沒有靈修、也沒有遵守上帝顯明的旨意,
犯了很多錯、墮落、也不平安,
禱告了希望能不要在這樣下去…也沒有什麼感動、感覺、與更新,
還是一樣渾渾噩噩及墮落,
但心中仍有”很怕上帝丟掉我了”或”很怕上帝的管教”的想法,
行為有沒有變好??
我不知道,我覺得好像有…但會是自我感覺良好嗎???
像我這樣到底是麥子還是稗子?
如果註定是稗子那我也沒辦法改變了…
我真的不知道該怎麼做才好………..
Posted by 願在基督裡得喜樂的人 at 2010年06月6日 10:54

TO願在基督裡得喜樂的人:

什麼叫做自我感覺良好?
就是從來不照上帝的話語行事,明明所行全是不義的道路,卻依然認為自己得救,從來沒有罪惡感,假使到向上帝交帳的那天,依然故我,從無悔改,這等人肯定是稗子.

請不要妄自菲薄認為您註定是稗子,既然您已經領受福音的種子,也早已萌芽,剩下的就是要求主保守你心,常常鬆土,拔除雜草,必能結果.

用什麼工具鬆土,拔雜草?就是用上帝的話,也就是聖經,當你越明白真理,就越能掙脫罪惡的束縛,越能使靈命得著滋養.

請不要再單憑感覺禱告,而是要殷勤讀經,要行上帝所喜悅的事,倘若不明白真理,基礎薄弱的禱告很容易偏離上帝的道,輕者如你無所是從,重者自我感覺良好偏行己意,路偏了都不曉得.

再強調一次,要勤讀聖經,靈命才能成長,假使力不從心,從園地的文章為基礎,去研讀相關經文,也是一個入門的方法.

Posted by 主榮 at 2010年06月6日 13:04

我還沒讀完全部的聖經內容,
所以可能在屬靈觀念上不太穩固也不太正確,
我會花更多時間與精力勤讀聖經的~
願我不會是那上帝所厭惡的稗子….
感謝主榮弟兄!
也感謝小小羊的教導~。
Posted by 願在基督裡得喜樂的人 at 2010年06月6日 15:36

得救的人渴望有救主的同在,與救主同行,這個救主就不只是拯救人,也是這個人的主。

只在乎自己是不是得救的人,有沒有救主同在無關緊要,一路上也不覺得有需要救主同行。這種人上了天堂要敬拜誰?

Posted by 基督徒 at 2010年06月7日 00:28

這是回給meku的………

>>不過最近我的困擾是
>>我發現我根本不愛神 比較愛自己
>>雖然我並不信奉成功神學
>>但還是會對神有很多乞求
>>而這些乞求多數是跟世界有關的
>>對屬靈的追求少之又少
>>比如說 中樂透頭彩 等等
>>對神的話語 我發現是有生命有力量的
>>但對於姊妹所說的甜美 有滋味
>>卻又不明白是怎麼回事??
>>可否請各位肢體教導我 到底怎樣才是愛主???
>>怎麼才能夠愛主??

我提出個不同的角度的建議:

您的自我反省是好的,發現了自己對世界需求竟是這麼多。

神拯救了我們,並沒有立刻把我們從地上抽離。
基督徒在地上–這個敗壞的世界–生活,其實所面對的衝突是更大的。
我們生活有基本的需求,那很自然,因為沒有食物也是會餓死。
神如果讓我們活著,就會供應。只是有些人希望更多。
在面臨生活壓力時,更容易昏了頭,巴不得天上落下一筆鉅款給我們,使我們的問題得以迅速解決,或者使困難變得輕鬆一點。
這是考驗。
如果明白真理,就會棄絕這樣的念頭,這樣的考驗;就會羞愧自己這樣的軟弱,以致於更感謝神對我們這樣軟弱可鄙的人的愛。
真理告訴我們,這世界給人的,只有絕望。
看看傳道書的感慨吧!
請對這世界絕望!得的再多,都將枉然。君王或乞丐,不認識神的,同歸滅亡。也許有時因困苦而感到度日如年,其實真正的人生短暫到可笑可悲不足道。
看世人千百種臉譜,有人幸運有人倒楣,有人出身好,有人受虐早夭,哪個不是勞碌累心?
同樣天資同樣努力同樣性格,卻是有人富貴尊榮,而有人窮困潦倒。
人們拜求這世界,在這世界勞碌,這世界又給了人什麼報酬?
虛空!
這絕對是一個足夠令您絕望的虛空世界!

但求主給我們足夠的力量,使我們在地上向祂盡我們當盡的責任義務。
天天都感恩主的供應,使我們得以在地上生活。
……

至於怎樣愛主?其實跟上一段所講的一樣,
馬太福音6:24 一個人不能事奉兩個主;不是惡這個,愛那個,就是重這個,輕那個。你們不能又事奉神,又事奉瑪門。

對這世界絕望,領授經上的教導,你就能愛主,而且必有你曾想像的所謂的生命的力量,甜美滋味。

Posted by 小虎鯨 at 2010年06月7日 16:47

小虎鯨 謝謝你的分享 內容很棒
雖然我寫的亂七八糟
你卻明瞭我的問題重點
我會細細咀嚼你的話語

上帝祝福你

Posted by meku at 2010年06月7日 17:38

台北歸正福音團契聚會
(週五) 下午7:30 – 下午9點 台北
地點 台北市晉江街89號二樓
Posted by 如鹿 at 2010年06月7日 17:40

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