討論：能否接受歸正神學，和知識水平或哪些因素有關？
這是思佳姊妹所提出的思考，歡迎大家提出分享討論。
曾經聽一位姊妹說到唐崇榮牧師的講道較適合高知識份子
低階層民眾較難接受那種需要深度思考的講道方式
所以當我們教會介紹今年度一系列的佈道或特會時
我也觀察到知識程度的確形成選擇講道對象的分野
其實我個人並不覺得聽唐牧師講道需要極高的知識水準
但是很多歸正神學的理念的確較需要深度思考
(所以在興奮喧擾型的敬拜音樂後，的確較難冷靜思考)
我觀察到自己教會知識程度較低者，真的較熱衷於靈恩特會
這又使我思考到〜
那麼如何讓這些人有興趣來聽思考型的歸正神學講道呢？
對不起，請不要誤會我的意思不是在說低知者聽不起歸正神學
而是想知道有沒有哪位講員傳遞歸正神學的方式較適合知識水平不高的人聽呢？
雖然我個人認為唐牧師講道算蠻深入淺出了
但還是有姊妹跟我反應知識低階者難領受他的講道
又或者這只是她個人的看法與我自己週邊的小眾觀察呢？
不知其它弟兄姊妹的觀察如何？
另，小小羊的文章也很能作到深入淺出
可惜有些人較沒有閱讀習慣，而年紀稍長者可能也不上網….
Posted by 思佳 at 2008年06月15日 23:17
你該知道，末世必有危險的日子來到。因為那時人要專顧自己、貪愛錢財……….
愛宴樂、不愛神，有敬虔的外貌，卻背了敬虔的實意；這等人你要躲開。
那偷進人家、牢籠無知婦女的，正是這等人。這些婦女擔負罪惡，被各樣的私慾引誘，常常學習，終久不能明白真道。【提後3:1〜7】
這幾段經文的確應驗了現今的景況，
那些愛追求成功神學、靈恩現象的就像這些經文所描述的
其背後原因相當吻合於〜專顧自己、貪愛錢財……….愛宴樂、不愛神
且這些人許多是外表看似“火熱愛主”的
的確是「有敬虔的外貌，卻背了敬虔的實意」
而「那偷進人家、牢籠無知婦女的，……這些婦女擔負罪惡，被各樣的私慾引誘，常常學習，終久不能明白真道。」
這句大概就是我對歸正神學為何較被知識份子接受，
而靈恩成功神學卻被“無知婦女”所熱衷的解答了〜
“無知”的確較容易被引誘偏離真道！
保羅寫信給提摩太的時代，當時的女性不能隨意學習、出門
但這個知識爆炸的時代卻很少人是真正完全“無知”的
不能明白真道的原因更多是來自於被各樣的私慾引誘(連牧師也可能被業績引誘)
而有些人因自己行為得罪神，根本害怕聽那種被神責備的道
雖然就我自己週邊小眾的觀察，知識程度的確形成選擇講員的分野
但後來想想，有些提倡成功神學的頭頭自己不就是高知識份子嗎？
而教育水準普通者難道真的會聽不懂像唐崇榮牧師那種講道方式的歸正神學嗎？
唐牧師不也舉辦過兒童佈道嗎?
我真的比較相信私慾與罪惡才是抉擇的最大因素
以上看法不知有沒有人有不同的看見？
Posted by 思佳 at 2008年06月17日 22:45
我個人是在閱讀新約聖經【羅馬書】被主聖靈光照之後歸信基督，初信之時即閱聽唐崇榮博士的神學講座錄音帶及系列叢書，自此明白歸正是唯一可行之路。
目前看來有一個很重要的問題是不容忽視的，就是超過三十歲以上信主的雖然不是沒有，卻是非常不容易的，特別是離開了學校基督徒就彷彿失去了接受進階神學教育的管道，這表示教會的講臺供應是相對的匱乏。此外，教會普遍接受亞當與他的妻子是因為吃了使人有知識的樹結的果子而墮落，這是錯誤的解經。有異端甚至解釋亞當與他的妻子是因為有性的慾望而墮落，這已經否定了神的創造。
基督徒怎樣可以戰勝世俗的誘惑而不至於因為犯罪遠離神？神的至聖真道顯明了人的罪不只是使人遠離神，而是使人因為罪而死，所以罪是造成教會抵擋真理的根本原因，罪使人只看見世界的國卻看不見神的國，罪使人接受世界的榮耀卻以耶穌基督並祂釘十字架為羞恥。這樣教會的講臺是向罪妥協以至於作罪的奴僕的講臺，如此講臺是不會有聖靈的能力，只有訴求於人的感情的衝動，「這世界和其上的情慾都要過去，惟獨遵行神旨意的，是永遠常存。」–約翰一書 1 JOHN 2:17 阿們！
Posted by 基督徒 at 2008年06月18日 00:12
我也覺得這只是出於私慾喜好的一種抉擇
思佳你這篇令我想到尼采曾經說過
相信進化論並不是真的證據充足
而是一種個人喜好
我覺得走成功或歸正路線
也不是因為其他理由
而是一種個人喜好
況且我覺得歸正神學並不特別難懂
它只是"難接受"而已
一旦我們承認了神本
承認了即使神愛人,人也並未因此而成為天地中心、萬靈之靈
那麼不管是苦難神學、預定論
其實都不難"聽懂"
只是令人難以接受罷了
最後我舉個真實的例子
我姨媽只有國小畢業
她卻是唐牧師的忠實聽眾
從十多年以前我們還住高雄的時候
每每唐牧師神學講座巡迴到高雄
她一定帶著我表哥、表姐和我一起去聽
雖然那時我才國小中高年級
也沒有覺得難聽、難懂
（後來我們陸續遷到了北部
就更把握機會快快聽道）
而每次我跟我姨媽談話的時候
都不禁對神獨行奇事的作為懷著無盡讚歎！
祂真的使聰明人顯為愚拙
但謙卑的愚拙人卻成為真正聰明的
一位這樣沒有知識、學問、地位的婦人
卻明白唐牧師所傳的
也忠心持守神本信仰
教導出兩位傳道人兒女
當你想跟她談一些比較有文化深度的事是很難談起來
但只要一說到神學和信仰
我姨媽就馬上滔滔不絕而且很有批判性
所以我非常認同
這不是知識水平的問題
是私慾
Posted by 馬妞 at 2008年06月18日 00:34
"歸正神學"???
因在信仰上有所偏差,故需要有正確的教導來歸正……若沒有理解錯的話.
應該是種"教導",如同主日學或門徒訓練課程等…我不懂為何又冠上"神學"???這是神學嗎??? 疑惑???
真抱歉!上列幾句話可能又引來ㄧ陣機槍掃射 🙁 希望只是BB彈….
基督徒在主裡受教長進,是合宜的. 從未信–>信徒–>門徒 為的是要我們站立的更穩,能成為基督精兵. 單有神學(客觀)肯定無法成為真正的精兵…必須有屬靈(主觀)的經歷…畢竟,這是場屬靈的爭戰.
當我們想歸正別人…其實他們更認為我們這些不會說方言、沒趕過鬼、沒醫過病…不會倒地打滾…唱詩歌不搖頭拍手…的"不屬靈信徒"才是需要被歸正的ㄧ群.
歸正走偏的弟兄 需要勇氣和智慧…但更重要的是要在主裡用愛心.
如果我們要人歸正的方法是…像正義之士"藍波"一樣…背著AK47衝鋒槍…噠.噠.噠…的狂掃! 把踏進這個網站的"靈恩人士"及"成功人士"一舉殲滅……那…最後肯定是各走各的"神學"…我想這肯定不是小小羊及弟兄姊妹的用意吧!
我想, 你們都在台灣,應該有機會透過網路彼此認識…甚至由小小羊網主安排,將不同城市的網友聚在一起.無論是"靈恩派、成功派、歸正派或霧煞煞派…"在某人家裡(比較放鬆),以輕鬆的茶聚方式…面對面的談信仰,這樣會比較好…畢竟網路發言比較有侷限且不友善. 神愛世人…肯定也包括這些"我們認為"走偏的弟兄姊妹,因此真正的歸正應該是用"主的愛 來愛他們"
***切記!!! 我們的目的是歸正而不是打倒對方***
God bless you.
Posted by 黃金街 at 2008年06月18日 03:18
一年多前，曾與妻子辯論過這個問題。
妻子認為，因為絕大部分會眾在屬靈根基太淺，只能「喝奶」，還不能「吃乾糧」，
所以教會在主日講臺上的信息，必須顧到「大部分」會眾的需求。
我是堅絕不同意這種說法！原因是：
第一，「餵奶」並不等於「餵毒」；
第二，牧師在主日講臺上的身份，是以先知的功能傳講上帝的話語，
身為上帝話語的出口，應該以順服聖靈的感動及帶領來講道，
而不宜以人的主觀立場及判斷來事先定調決定是餵奶還是餵乾糧；
第三，人對上帝的道會如何反應，取決於上帝的恩典以及聖靈在人心的工作，
這一部分不是人可預期的；
第四，永遠「餵奶」，如何可以使會眾
「離開基督道理的開端，竭力進到完全的地步」(來6:1)？
結果在我的大女兒開始上小學，
我每週抽空一至二次，每次將近一小時講聖經故事，
從創世紀開始。
怎麼講？
把唐牧師每週三的查經班內容完全背起來，完全照樣對著孩子講！
本來我的目的，
是希望妻子在旁邊做家事時也能聽到，
可以使她早日脫離錯誤教會教導，早日歸正；
至於孩子嘛，能懂多少算多少，也不期望孩子懂。
結果是，
孩子不但懂，觀念建立地非常快而歸正，
甚至曾問出一些問題，困難到我自己早先也曾問唐牧師才得到解答。
七歲不到的孩子！
是孩子特別聰明或是我特別笨，我曾疑惑了一下；
但後來一想，其實這也不奇怪；
早在1647年＜韋敏斯德小要理問答＞完成時，原是為孩童及新信徒預備的。
我自己的想法，
歸正神學本身不是難易的問題，
而是罪人接受與否的問題。
歸正神學的特徵是
「論到神，高舉神主權」、
「論到人，只問人責任」、
「論萬事，聖經為依歸」、
「論解經，總原則為上」！
這幾個特徵，若不是上帝特別的保守及恩典，
是沒有那個罪人，依照被罪玷污的理性判斷後會願意接受。
倒過來，
如果我們真知道歸正神學就是最符合聖經真理的原則與教導，
照著我們身為人的責任，
就是努力傳講、領人歸正，
至於人願不願、能不能懂，
就只能交託給上帝了。
Posted by 蒙恩罪人 at 2008年06月18日 03:19
靈恩派(尤其是超靈恩派)…往往 主觀經歷 > 客觀教導.
而相反的在,基要福音派裡又往往注重客觀教導 > 主觀經歷.(甚至不敢提方言、醫病趕鬼等…)
那…當基要福音派,大聲疾呼並想要…"歸正"…主觀意識很強的靈恩派…問題就來了!!!
既是"主觀"經歷,所以根本就無法"辯"…因為你沒經歷不代表人家沒經歷,例如:聖靈充滿…你很難說人家是假的吧! 病得醫治或鬼被趕出來…你也很難說"賣假ㄚ"…對吧!…… 反倒是我們常視為合乎聖經教導的神學理論,容易被駁倒、甚至被認為你不屬靈或者人家根本懶得理你 🙁
***為什麼???…其實不是我們的教導的有誤,而是我們所講的真理都是"客觀的"是可辯論性的arguable***
因此,如果你認為憑你上的那幾堂課或讀過幾本書就想要"歸正"他們…那,真的太天真了!!! 那我們該如何呢???
有一位基督徒曾說過: 領人歸主、導正信仰,最無效的方法就是…高舉"神學"
(註: ㄚ!歹勢啦…那位基督徒就是小弟 偶啦!…呵呵:)
我們真的不要低估神的大能及工作…
神能讓我們這些 客觀教導 > 主觀經歷的人得救! 難道不能讓這些 主觀經歷 > 客觀教導的人得救嗎???
一個基督徒不應該只是濁膩於批判及指責…其實這些都是最容易做到的屬靈小學.
反之最難的就是"彼此相愛"…這才是真正屬靈成熟的基督徒.
"我賜給你們一條新命令，乃是叫你們彼此相愛；我怎樣愛你們，你們也要怎樣相愛"
約翰福音13章34節
"你們要彼此相愛，像我愛你們一樣；這就是我的命令"
約翰福音15章12節
為什麼耶穌即將要上十字架前會以"命令"的口吻說: 你們要"彼此"相愛??? …就是…因為神知道我們在不知不覺中會分"彼此". 更重要的是耶穌在講這些話之前…幫門徒洗了腳.
很有意思: "彼此"這個字有…"互相" "不分先後" 的意思…
因此耶穌幫門徒洗腳…就是給我們榜樣. 要我們"先主動"去愛弟兄.不要分先後…如此才能 "彼此"或"互相".
當我們在主內搞定了 🙂 那…傳福音自然就不是靠"神學"或"地上打滾"等方法了…而是:
約翰福音13章35節
"你們若有彼此相愛的心，眾人因此就認出你們是我的門徒了"
God Bless You!
Posted by 黃金街 at 2008年06月18日 08:20
對於黃金街網友的回應，我必需做進一步回應。
一、 "歸正神學"???因在信仰上有所偏差,故需要有正確的教導來歸正……若沒有理解錯的話.應該是種"教導",如同主日學或門徒訓練課程等…我不懂為何又冠上"神學"???這是神學嗎??? 疑惑???
答：
您搞錯了，這不是甚麼標新立異的原創，而是正確的名詞。
不相信的話，請自己去查閱隨便一本神學辭典，看看有沒有這名詞。
事實上，這明明就是一個已經被正式神學界所接受的專有名詞，
不使用這名詞，我們還能使用甚麼？
歸正神學、改革宗神學、歸正、改革宗、Reformed theology、Reformed、加爾文主義、加爾文派、加爾文神學、Calvinism。這些詞彙，幾乎都是同義詞。
隨便一本神學辭典或書籍，都應該可以讀到才對。
由於『歸正』這詞彙聖經裡有，而且意思比『改革宗』來得好，所以我個人認為使用歸正神學並無不妥。
假使您對這名詞這麼陌生，或許您在評論之前，還要多下些苦工研讀一些神學基本常識才對。
假使我們不使用『歸正神學』來描述這個體系對信仰的解釋，那麼，請問要用甚麼名詞來描述我們這群人這麼特殊的觀念呢？
歸正神學這樣的名詞，和靈恩派一大堆新創的名詞，又有甚麼不同？
當然大不相同！
1.『歸正』這名詞聖經有，而且我們也沒有誤用聖經的意思。
靈恩派創造的新名詞常是聖經沒有的。而且，即使是用聖經有的詞彙，靈恩派用的意思也和聖經的意思不同。
2.『歸正』的字面意思，就是『歸回正道』，這也和聖經觀念吻合。
相反的，靈恩派的詞彙，常常和聖經觀念違背，而只是一種斷章取義解經。
3.『歸正神學』是一個龐大的體系，是真正有神學書籍可以閱讀、真正可以寫出龐大的系統神學的。
事實上，所有神學院只要上到『系統神學』，幾乎都無法避開歸正神學所建立出來的架構。
相反的，靈恩派根本沒有形成正式的系統神學，而只是一些拼裝車、到處亂拼湊一通、矛盾連連而已。
4.『歸正神學』並不是加爾文所發明，只是因為他寫過『基督教要義』這本基督教界重要著作，所以大家講到歸正神學，就會想到他，如此而已。
但事實上，歸正神學是從使徒時代開始，也是二千年大公教會裡正確的信仰。
因為，奧古斯丁（古教父）、阿奎那（中世紀天主教大神學家）、馬丁路得（基督教）信仰的內容，或有著重點的差異，或有細節的不同，但整個神學架構與觀念，卻差不多是一致的，都是歸正神學的觀念。
事實上，假使不是教會裡有那麼多偏差，為了與偏差做出區別，否則根本就不用有歸正神學這名詞出來，因為教會歷史二千年，正確的信仰內容本來就是歸正神學的解釋與架構。
有位古代聖徒說得好：
正統沒有歷史，異端才有歷史。
因為，正統本來就是一脈相傳，異端才會從中間突然迸出。
另一位則說得也很好：
很多信經、信條、教義，就是為了解決異端的肆虐才形成的。
假使沒有這些異端肆虐，教會歷史上的那些教父、護教士、重要教會會議根本就不用那麼辛苦。
因為，沒人是吃飽沒事幹，整天像中世紀天主教修道院修士一樣腦袋胡思亂想。
相反的，就是因為教會裡出現了異端違反大公教會的教義，這時，為了維護信仰的純正，許多人只好出來講解說明，甚至制訂出信經信條，以駁斥異端的錯誤。
今天，我們使用歸正神學，是因為我們不想隨便說那些信仰內容不合乎二千年大公教會信仰的信徒是異端。
所以為了區別，我們無法不使用這樣的詞彙。
否則，假使大公教會可以由我一人決定的話，我根本就不用使用歸正神學這詞彙，直接就講『真理就是、、、』、『正確教義就是、、、』即可。
靈恩派不斷宣稱他們才是真正回歸聖經、才是真正回歸使徒時代的信仰。
問題是，我已經寫過很多文章了批判他們這種說法的錯誤。
如果他們那樣叫真正回歸使徒時代的信仰，那意思就是教會離開真理二千年，直到近一百多年靈恩派出來，教會才又重獲正確信仰。
這種說法，難道我們能接受？
在這種觀念下，奧古斯丁沒有正確信仰、馬丁路得沒有正確信仰、加爾文沒有正確信仰，只有那些靈恩派的才有。
這是狂妄自大，還是回歸真理？
靈恩派看重使徒行傳，看重字面解經，以為說方言、神蹟奇事，才是真正回歸使徒時代。
我不用說很多，單單用兩個例子，就可以駁斥他們的謬論：
1. 為什麼不追求五旬節聖靈降臨時，人人頭上有『火舌』呢？
2. 為什麼不凡物公用、集體生活，像當時的教會那樣呢？
憑甚麼選擇性挑他們喜歡的經文來建立教義，然後就說自己才是真正回歸聖經，而傳統教會就不是回歸聖經？
如果教義的建立，可以斷章取義解經的話，那異端也都是正確的了，因為他們也是斷章取義解經而已。
撇棄一切神學，單靠自己讀經，可不可以？
大公教會信仰，與我何干？
二、主觀經歷與聖經
答：
這部分，您錯得太嚴重了。
我已經寫過很多這類的文章，請自己慢慢閱讀，因為我沒有力氣一篇一篇找出來。
我只在這裡重申正確觀念：
1. 主觀經歷從來就不是驗證真理的依據，真理才是驗證主觀經歷的依據。
2. 有沒有主觀經歷，不是信仰的核心；正確的信，才是信仰的核心。
3. 所有越過聖經、不合聖經，直接訴諸主觀經歷來「證明」真理的，都是錯誤行為，基督徒不得使用。
4. 真理的存在，不因人自己有沒有主觀經歷就會發生變化。人的主觀經歷，不是真理正確與否的判斷標準。
5. 以主觀經歷來當信仰核心，絕對錯誤；以正確教義來當核心，才是正確。
送兩篇給您讀一下吧：
1.建立在感覺上的信仰，是很危險的
2.因為聖靈感動我，因為上帝對我說，所以、、、
其他自己慢慢找、慢慢讀。
三、 當我們想歸正別人…其實他們更認為我們這些不會說方言、沒趕過鬼、沒醫過病…不會倒地打滾…唱詩歌不搖頭拍手…的"不屬靈信徒"才是需要被歸正的ㄧ群.
答：
完全正確。
正是因為如此，我們才要不斷強調『回到聖經來』，而不是『回到經驗來』的重要性。
也正因為靈恩派認為他們有經驗，所以表示他們就是正確，傳統福音派就是錯誤，所以信徒一旦進入靈恩，就很難出來。
換言之，靈恩派越興旺，吸食毒品而無法戒毒的信徒會越多。
當冒牌假藥已經光明正大說：我才是真藥，這時，正牌原廠該如何？
歡迎他們、擁抱他們、合一、愛心、包容？
要死人了還不知道嗎？
原廠會倒店還不知道嗎？
有誰能接受醫師用海洛因毒品當藥物來治人的，請告訴我。
有誰認為醫師使用海洛因毒品來治人，是個好醫師、要大力鼓吹、大家要效法學習的，也請告訴我。
當醫師使用海洛因毒品來治病，我們要如何處置？
愛心？包容？沒關係？
我們對靈魂，竟是這樣愚蠢無知？
誰才是真正需要歸正？
讀聖經、認真查考聖經、認真面對paradox經文，就可以一清二楚。
今天我敢講靈恩派要歸正、新派要歸正，不是我小小羊覺得，所以他們就必需歸正。
我算哪根蔥、我算甚麼東西？
我所憑藉的，是聖經真理！
聖經真理說靈恩派要歸正、新派要歸正，所以，我當然敢勇氣十足講：
他們就是要歸正才行！
誰違反聖經？
靈恩派經得起聖經檢驗？新派經得起聖經檢驗？
自己用力去查考聖經吧。
四、「如果我們要人歸正的方法是…像正義之士"藍波"一樣…背著AK47衝鋒槍…噠.噠.噠…的狂掃! 把踏進這個網站的"靈恩人士"及"成功人士"一舉殲滅……那…最後肯定是各走各的"神學"…我想這肯定不是小小羊及弟兄姊妹的用意吧!」
「應該有機會透過網路彼此認識…甚至由小小羊網主安排,將不同城市的網友聚在一起.無論是"靈恩派、成功派、歸正派或霧煞煞派…"在某人家裡(比較放鬆),以輕鬆的茶聚方式…面對面的談信仰」
答：
您怎麼到現在還沒搞清楚我們這園地宗旨與說明？
我們這裡，甚麼時候允許靈恩派、新派來這裡發言？
我為什麼不能讓這些人來發言？
難道您都不認真閱讀我們『設立宗旨與說明』裡那麼多篇的解釋，然後用您自己的想法來這裡發言？
我這網站如果可以讓這些人來，我有三頭六臂、一天有一千小時都不夠！
我們這裡是來讓人『學道』的，請千萬不要搞錯了。
對學道的人，我們從寬；
對教導的人，我們從嚴。
這樣的觀念，我已經寫到手軟了，請饒了我吧？
我們這園地，本來就不是要去救那些靈恩派、新派的人。
有人想去救，很好，願上帝祝福。
但我時間與能力有限，實在沒辦法去救出那些人。
而這園地，過去不是、現在不是、未來也不是讓靈恩派、新派來的討論區；
這園地，過去不是、現在不是、未來也不是要救靈恩派、新派來才設立的園地。
我們是要『裝備』、要『打預防針』，使弟兄姊妹避免中毒。
這才是我們的重點。
這麼簡單清楚的觀念，而且是我常常講、寫得清清楚楚的東西，怎麼到現在還不懂呢？
五、 切記!!! 我們的目的是歸正而不是打倒對方
答：
我們就是要打倒對方！這本來就是我們裝備弟兄姊妹的目的之一。
只是我們不採取激烈抗爭的手段，在各教會激烈抗爭、或到那些靈恩派與新派的網站激烈抗爭而已。
我最大的期望，就是消滅靈恩派、消滅新派的假道！（不是消滅人，而是消滅假道）
當然，不是用暴力，而是要各弟兄姊妹盡量在自己教會裡，找機會將正確真理講出來。
太多弟兄姊妹根本就不知道真理，在教會裡也常很難聽到真理，所以被靈恩派、新派呼籠的團團轉。
因此，我們就是要去傳講真理的人。
上帝所揀選的人，聽到真理之後，就會歸正。
誰是上帝揀選的？我們不知道。
我們能救多少人？我們不知道。
但是，傳講真理，這是我們的本分。
一如教會歷史上，不斷將各種異端、偏差學說逐出教會去，
我們也要這樣，努力將靈恩派與新派這些偏差教義逐出教會去。
請留意，我不是說我們要去將『人』逐出教會，而是要將錯誤的『假道』逐出教會。
我接受真正認罪悔改的靈恩派與新派信徒是我弟兄，
但我絕不接受靈恩派與新派的教導，最起碼，在我自己家中、在我這園地裡，我就是不容讓這些假道有一絲絲存活的機會。
我們裝備好自己，然後可以用溫柔的方式、嚴厲的方式、勸勉的方式、責備的方式，都沒有關係，看聖靈如何帶領便是。
但是，不能容忍假道，是不能放棄的立場。
請千萬不要將『罪』與『罪人』混淆。
主耶穌從來就沒有把有罪當無罪，也從來就沒說犯罪是可以。
但主耶穌愛罪人。
一樣的，不要把容讓假道橫行當成有愛心。
我當然接納真正信主悔改的靈恩派是我弟兄、新派是我弟兄。
但是，我絕不容讓靈恩與新派假道。
這個分寸，很重要，千萬不要混淆。
六、既是"主觀"經歷,所以根本就無法"辯"…因為你沒經歷不代表人家沒經歷,例如:聖靈充滿…你很難說人家是假的吧! 病得醫治或鬼被趕出來…你也很難說"賣假ㄚ"…對吧!…… 反倒是我們常視為合乎聖經教導的神學理論,容易被駁倒
答：
您大錯了！
誰告訴你他們的「聖靈充滿」是真？
誰告訴你他們的「醫病趕鬼」是真？
求求你，認真一篇一篇讀我過去寫的文章吧？
眼見未必為真、主觀經歷未必為真，這是很簡單的真理，您連這樣的真理都無法持守，當然您會有很多奇特的包容現象了。
別的不講太多，請自己動手查聖經，輸入『充滿』，再看看聖經裡所描述的聖靈充滿，和那些靈恩派所說得聖靈充滿，一樣不一樣吧？
如果您還看不出不一樣，這表示您讀經的能力還有待加強。
靈恩派說：大哭不止、大笑不止、一摸就向後倒地、嘔吐不止、、、、一大堆自己無法控制現象，是「聖靈充滿」。
您找得出聖經有哪一句可以支持他們的？
靈恩派說：懶惰有懶惰鬼、愛喝酒有酒鬼、愛賭有賭鬼、、、，這些都是「鬼附」，都要趕鬼。
您找得出聖經有哪一句可以支持這種論調的？
七.因此,如果你認為憑你上的那幾堂課或讀過幾本書就想要"歸正"他們…那,真的太天真了!!! 那我們該如何呢???
答：
我們本來就不是要在這網站去歸正他們。
這已經講過了，就不多說。
有哪一個吸海洛因毒品成癮的人，是可以輕易被救出、輕易可戒毒成功的，我頭砍給人！
我們要做的，是教育、教導，告訴人不要去吸毒、連嘗試一下都不要。
要救出毒癮很重的人，那不是我的領受。
有人領受這種呼召，我感謝主，但那不是我。
八.有一位基督徒曾說過: 領人歸主、導正信仰,最無效的方法就是…高舉"神學"
(註: ㄚ!歹勢啦…那位基督徒就是小弟 偶啦!…呵呵:)
答：
很不幸的，您這種觀念，正是容易引毒上身的觀念。
請不要以為『神學』就是枯燥無味的講論。
什麼叫神學？
Theology………………Theo（神） + ology（學問）
請問，基督徒在信甚麼？
信上帝，不是嗎？
信甚麼樣的上帝？
這時，是不是需要有對上帝正確的認識才行？
這種正確對上帝的認識，就是神學。
所以，越瞧不起神學的，就是越容易走偏差、越容易中毒的。
因為，根本就不認為上帝是需要我們從聖經去認識的，而只需要透過神秘主觀經驗就可以認識。
假使這麼輕忽聖經，那事情嚴重了。
精神科病房裡，一大堆神秘經驗的精神病患。
他們信的、體驗到的，是真神嗎？
其他宗教，就沒有主觀體驗嗎？
道教也講主觀經驗，靈恩派也講主觀經驗，誰講的對？
你對、我對、他也對？
我們根據甚麼，說人家拜媽祖的主觀經驗是錯，憑甚麼說靈恩派的主觀經驗是對？
看到了沒？
如果沒回到聖經來，我們甚麼都不用談了，因為，絕對標準已經不存在，還能談甚麼呢？
難道，靈恩派的主觀經驗，可以用聖經來證明拜媽祖的主觀經驗是假，
可是靈恩派卻不用接受傳統信徒用聖經來檢驗他們主觀經驗是真是假？
看不出不回到聖經的人，會陷入嚴重的矛盾、而且無法解決嗎？
而且，您沒發現，我們這園地裡，很多神學的東西，我把它講得還算實用且有趣？
再來，馬偕博士的福音事工，也是講神學的，只是他一樣講得生動有趣而已。
馬偕是長老會，屬於歸正神學的。
佈道家司布真屬浸信會，佈道也是講神學，還旗幟鮮明講自己就是歸正神學。
約翰衛司理的重要伙伴懷特菲爾德，佈道也是講神學的，而且是歸正神學。
很看重主觀經驗還寫出『屬靈情操真偽辨』的愛德華滋，也是講神學的，他是美國歷史上極重要的佈道家與奮興家。他是歸正神學的。
說真的，您還需要多讀書、多思考、多研經。
否則的話，很多評論，會漏洞很多。
九.我們真的不要低估神的大能及工作…
神能讓我們這些 客觀教導 > 主觀經歷的人得救! 難道不能讓這些 主觀經歷 > 客觀教導的人得救嗎???
答：
當然可以。
問題是，上帝是這樣教我們的？
不是信仰真理而得救，這是上帝憐憫，不要當成上帝悅納。
上帝甚麼時候要我們去傳假道來帶人信主？
當追求錯誤主觀經歷的人，以那套方式來傳福音，而且認為那才是正確之路時，我們不用糾正、不用提醒、不用責備？
『信道是從聽道來的，聽道是從基督的話來的』（羅10：17）
請看清楚聖經講甚麼。
聖經可不是講『信道是從主觀經驗來的，聽道是從主觀經驗來的』。
是『基督的話』，也就是『聖經』，或稱『聖道』，看清楚沒？
『基督的話』，是我們可以自己去唬爛一通的？
聖經真理，是可以隨我所欲，斷章取義的？
十.一個基督徒不應該只是濁膩於批判及指責…其實這些都是最容易做到的屬靈小學.反之最難的就是"彼此相愛"…這才是真正屬靈成熟的基督徒
答：
那麼，主耶穌自己就是最屬靈小學的人，因為祂罵彼得撒但，叫彼得退後邊去，而且祂不夠愛彼得。
最常講愛來愛去的使徒約翰，竟然也是罵別人是魔鬼的小孩（約壹3：10）、也禁止人跟傳假道者問安、還公開抖出別的信徒做錯的事。
『若有人到你們那裡，不是傳這教訓，不要接他到家裡，也不要問他的安；因為問他安的，就在他的惡行上有分』（約二1：10-11）
『那在教會中好為首的丟特腓不接待我們。所以我若去，必要提說他所行的事』（約三1：9-10）
怎麼這麼膚淺呢？
新派神學錯誤一大堆，其中一個就是只講愛心、忘記公義。
這種斷章取義的解經，解出來的愛心，根本就不是聖經講的愛，結果變成溺愛、爛愛，而不是真正和聖經的真愛。
要講聖經真理，我們就必需解通paradox經文才行，這是很簡單的基礎真理而已，連這都不懂嗎？
您眼中的愛，和我們眼中的愛，是不太一樣的。
在您眼中，容讓假道在教會傳講，才叫有愛心。
問題是，您已經忘記保羅對傳假道的人，嚴厲到甚麼程度………………咒詛他們，希望他們把自己的小雞雞割死算了。
『但無論是我們，是天上來的使者，若傳福音給你們，與我們所傳給你們的不同，他就應當被咒詛。我們已經說了，現在又說，若有人傳福音給你們，與你們所領受的不同，他就應當被咒詛』（加1：8-9）
『恨不得那攪亂你們的人把自己割絕了』（加5：12）
當我們誤解聖經裡愛的意義，當然就會做出很多錯誤的解讀，變成溺愛，結果讓假道在教會裡橫行無阻。
『這些話，有沒有愛心？』
由於您的回應，是屬於教導性質。
而我對教導性質的回應審查很嚴格。
暫時，您還是先停筆，不要再回應了。
因為，您有一些觀念，是很嚴重的偏差。
而且，要支持您那種知識份子型態水平的教導性回應，您目前閱讀書籍的數量，還有對一些真理的熟悉度，可能還不太夠。
因為，連一些很基本的常識與神學觀念，您似乎都沒有概念。
您如果仔細留意，應該會發現我們這裡作出知識份子型教導的弟兄姊妹，都讀過相當多的書，而且不是只會講、不去行的人。
所以，請您先多閱讀我們這裡過去的文章，一篇一篇讀。
等過一陣子，您開始認同歸正神學，發現歸正神學是真理之後，那時再來發表回應吧。
我依然當您是我弟兄。
但是，我不能因為這樣，就說您那些觀念的偏差沒關係、不是錯。
有些偏差，不會影響很嚴重，我會體諒，補充說明即可。
但有些偏差，卻是很嚴重的錯誤，對此，我不能容許出現在這園地裡。
教導的人，未來要受更重的審判。（雅3：1）
有時，不需太急著出來做師傅。
切記、切記。
by 小小羊 at 2008年06月18日 13:07
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