約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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發問:報章雜誌的考古與歷史資料,和聖經不同

問題:

近日在網站上無意間點到一篇報導,裡面的考古和歷史資料和聖經不一樣。
遇到這類會讓信心不足如我的基督徒信心受挫的文章,
您覺得要保持怎樣的心態去看待呢?
依然像您說的堅持聖經無誤、絕對無誤,
會錯的只有人這樣的信念嗎?
因為我有時候就是想讓自己相信聖經無誤,
但是這種報導的內容卻一直浮現在腦海裡,
會讓我在心中有一種聲音:會不會是你錯了呢?
這會是撒旦的聲音嗎?)
(內容有改寫,隱私已去除)
答:
我倒是很好奇:
你怎麼知道那個學者講的就是對的,我們信的就是錯的?

路邊阿貓阿狗出來講點東西,你就相信啊?
這種資料一大堆的啦!連真正的學術水準都沒有的啦!
你真相信啊?

任何透過『報紙』,而非透過『學術期刊』出來的所謂資料,
很多都只是狗屎而已!
連這種不入流的資料你都會信心動搖,那表示你該認真檢討你自己的信了!

弟兄!你依然是用『眼見』在信耶穌,不是用『信心』在信耶穌耶!
你之前一直問我的那些問題,顯示你就是這樣的狀況。

用眼見信耶穌的人,會拼命在乎『外在的證據』,會很在乎『人家說些什麼』。
問題是,你一旦走這條路,你就不可能真正獲得正確的證據了。

真正的證據,是:
你信了之後,你就會得到證據。

『信就是、、、『未見之事』的確據』(來11:1)
看見這句經文了沒?

聖經就是上帝的話,上帝告訴我們:
你還沒看見,你就信,你就會得到證據。

結果,你將這句經文改寫,變成:
『信就是、、、『已見之事』的確據』

『神說:「我必與你同在。
你將百姓從埃及領出來之後,你們必在這山上事奉我;
這就是我打發你去的證據』(出3:12)
看見沒?
上帝是不是腦袋壞掉、講錯話了?
摩西要求證據,上帝竟然說:
你們『以後』會到這做山來敬拜我,那就是『證據』。

哇咧!拿以後的事當現在的證據的啊?
但這就是上帝的要求與思考。

我們若不回歸聖經,重新建起合聖經的思考,
那麼,我們就常會淪落為信仰搖擺不定的可憐人罷了。

所謂的科學、考古、歷史、、、,後來被更多新的證據推翻的,太多了!
因為,這些都是『會變動』的『世界學問』,不是『不變』的『上帝話語』(聖經)。

小小羊

推薦閱讀:
因為這是科學,所以我們可以放心採用?
http://blog.roodo.com/yml/archives/2231258.html

發問:基督教難道不是違反科學與邏輯嗎?
http://blog.roodo.com/yml/archives/9995317.html

 


 

 

遇見有人因為相信聖經是在自說自話而不信,基督徒該如何回應?

這樣的疑問隱藏的前提是各種哲學與宗教都可以建立一套架構在其中彼此掩護,所以我們也可以建立另一套更圓融的架構統合所有的宗教與哲學。

如果我可以用一句話就搞定,神學院都不必混了,當然我們知道神學院還是很負責盡職地在教學,並且我們的聽眾多少還是有一點同質性。所以當我們知道這樣的努力似乎沒有人成功,就可以不必妄想一步登天。

不知道在我們當中有沒有人學生時代曾經參加過辯論隊的競賽?其實成人世界的辯論隊也一樣,只是多了一個條件就是金錢的收益,想一想我們為何好像還在參加校園團契,不會太意外。

大師級的講員把實務界的案例拉到課堂上來討論,教會界也流行見證的應用實例配合講題,這樣的聚會內容很充實而吸引人。但是我發現如果有應用的實例可以解決信仰的問題,角色變換了之後,上帝要聽誰的禱告?

所以主日講台以企業家為準,這樣基層勞工也有希望可以翻身?那麼上帝又為何要聽牧師的禱告?但是如果你的牧師不禱告,你們就沒有道可以聽。你們的音樂水準有多高,結局都一樣。

既有埃及法老王,又為何有摩西?我們禱告是要求神救我們出埃及,特別是當神還不打算要消滅法老王的權勢。

Posted by 基督徒 at 2015年7月4日 23:55
雖然不知道問題中的『不同』是指哪種的不同,
但考古學絕對無法重建『歷史事件』,為什麼?

考古學家能夠依據挖到的文物例如:武器、陶器、衣服等等,
發現過往時代的物質文明是如何,
但是,根據某件文物推敲其正確『歷史事件』卻沒有辦法了,
例如考古出一棟房子有被燒毀的跡象,
那這樣如何斷定這棟房子是被蓄意縱火?還是火災意外?

考古學家在推敲的過程採用哪種世界觀與用那些文獻資料來佐證,
這根本不是科學的研究,僅僅是一種『詮釋』,
我們常常說「證據會說話」,但是證據並不會說話,
是詮釋證據的人在說話!

信實全知的上帝的話或詮釋才是『唯一正確的答案』,
這話也就是無誤無謬的聖經。

Posted by 蒙恩的背约之徒 at 2015年7月5日 01:41
網站上的報導,可信度還是要蠻保留的。
許多消息是拼湊出來,並不完備。加上要增加些娛樂效果….
不要說被推翻,連一般人看了也覺得這種消息僅供消遣作用。

分享一個小故事:
一位姐妹讀醫學系畢業已久,要把一堆教科書出清,其中有我當時最有興趣的的DSM4(精神疾病診斷與統計手冊),他就是不賣,要丟掉;
那時我問他:那本很權威性耶!
他只是淡淡的說:人寫的總會被推翻,此類的書不值一晒,
你不如聖經從頭至尾好好的詳讀,到底是人的話與準確還是神的話語準確?
當時很不懂事,信仰觀念亂七八糟,覺得很刺耳,
不過現在很感謝他所說的話。

 Posted by Abobo at 2015年7月5日 20:22
給JK:

弟兄啊!你的回應,很不幸的,已經走偏了。

『信心不憑眼見』、『唯獨聖經』,這種正確教義,並不能使我們走到極端,
變成認為『上帝不會留下考古資料』、『從考古去建立信心,都是上帝不喜悅的』。

有時,是我們本身觀念就是錯誤;
有時,要表達的意思未必是錯誤,但表達的文字內容卻是錯誤。
但不管是哪一種,我們都要很小心。

上帝當然可以在考古學中留下資料,
上帝當然可以在科學中留下資料,
上帝當然可以在歷史中留下資料,、、、

不管是科學、考古、歷史、、、,這都只是普遍恩惠、普遍啟示領域的東西。
這種領域的事物,並非全部都是絕對真理,也非每種都永恆不變。
所以,我們不能讓普遍恩惠領域的事物凌駕在聖經之上。
但是,我們不能因此就走極端,變成認為普遍恩惠的事物都毫無價值。
科學、考古、歷史、、、,都有其價值,基督徒也可以使用,並非完全無用。

並且,普遍恩惠、普遍啟示,在領人信主的事上,並非全無價值,也不是完全不能使用。
豐年、荒年、陽光、雨水、良心、、、、,通通都可以成為信仰的切入點。

『然而為自己未嘗不顯出證據來,就如常施恩惠,從天降雨,賞賜豐年,
叫你們飲食飽足,滿心喜樂。』(徒14:17)

使徒行傳
17:22 保羅站在亞略•巴古當中,說:「眾位雅典人哪,我看你們凡事很敬畏鬼神。
17:23 我遊行的時候,觀看你們所敬拜的,遇見一座壇,上面寫著『未識之神』。你們所不認識而敬拜的,我現在告訴你們。
17:24 創造宇宙和其中萬物的神,既是天地的主,就不住人手所造的殿,
17:25 也不用人手服事,好像缺少甚麼;自己倒將生命、氣息、萬物,賜給萬人。
17:26 他從一本造出萬族的人,住在全地上,並且預先定準他們的年限和所住的疆界,
17:27 要叫他們尋求神,或者可以揣摩而得,其實他離我們各人不遠;
17:28 我們生活、動作、存留,都在乎他。就如你們作詩的,有人說:『我們也是他所生的。』
17:29 我們既是神所生的,就不當以為神的神性像人用手藝、心思所雕刻的金、銀、石。
17:30 世人蒙昧無知的時候,神並不監察,如今卻吩咐各處的人都要悔改。
17:31 因為他已經定了日子,要藉著他所設立的人按公義審判天下,並且叫他從死裡復活,給萬人作可信的憑據。」

當然,話又講回來,雖然普遍恩惠、普遍啟示領域的事物,並非不能使用,也並非不能用在福音上,
可是,我們還是要謹慎小心,不能讓這領域的事物,逾越他們應有的價值,凌駕在聖經之上。
但是,我們也不能因為強調不能凌駕在聖經之上,就變成走另一種極端,徹底否定其價值。

歸正神學很看重『全面解通』、『不偏左不偏右』。

小小提醒,提供參考。

Posted by 小小羊 at 2015年7月6日 19:15
有一種聖經權威會變成是引用聖經的人最大,所有人都要立正站好,另一個方向的極端會變成所有的語言本身至終都是一場遊戲,因此最好是不要引用聖經。還有一種觀點認為聖經真理的奧祕是不可言說的,必須以屬靈的眼光心領神會。

這是一個相當大的題目,我想例如靈恩運動似乎吸引比較多的是少有忍耐性格與習慣直覺思考的人,這可以解釋為何美國西岸南加州出現超大型教會,而免不了皆走向靈恩。華人教會或許因為語言結構及文化傳統的特殊環境形成研讀聖經的障礙,走向一種聖經主義,否定一切聖經言說之外的事物,導致注重聖經的優良傳統必須依附於個人經歷才得以延續。

問題是專屬於教會的生命之道如何能和上帝的創造有所關聯?應該這樣說,不是教會創造了上帝,信基督也不等於是信教會,而是上帝揀選了人分別為聖。顯然基督教神學的基督論和教會論是可以分別論述的,雖然終究是唯獨基督,也並非用我們就是教會可以一句話帶過去。

使徒保羅說「我已經與基督同釘十字架,現在活著的不再是我,乃是基督在我裡面活著;並且我如今在肉身活著,是因信神的兒子而活;他是愛我,為我捨己」,我仍然相信這個人說的這句話非常偉大,但是比較能夠平實而非神祕地看待這件事。與基督同釘十字架是因為基督在我裡面活著,在肉身活著是因為基督為我捨己,這是我信心的立場,也是為何我有復活的新生命。

每過一個世代就會出現一陣探索耶穌基督生死之謎的考古人類學新浪潮,或許教會難解基督生死之謎也是這個浪潮形成的原因之一。

Posted by 基督徒 at 2015年7月7日 22:49
發問者經歷的考驗我也經歷過,那時剛信主不久,還沒找到教會也還沒受洗,只在小小羊這裡學習

某天在奇摩新聞見到一則埃及發現的六世紀紙莎草紙殘片記載了耶穌有妻子的新聞
我本身是個很喜愛歷史與考古的人,這條新聞瞬間轟得我六神無主,當時內心的聖殿彷彿經歷十級地震,搖搖欲墜,那種驚慌恐懼真的永遠都不想再體驗一次…

幸好還有點理智,馬上流淚禱告,求主堅固我的信心,我不想也不要離開上帝!
接著的日子,心裡不只罩著烏雲,還有朵朵疑雲,我試著不去想那條報導,但總有個小小聲音叫我去思想,只能在驚疑中不住禱告,求主幫助

兩天後, 突然想到未信主前,我是佛教徒,曾看過某位很出名的盧姓附佛外道著作,通篇神鬼,講他在南天門見到某神某佛,還有對話
我心想:如果這篇神怪小說的殘片在千多年後被發現,那時的考古學家會不會以為這些事都是真的呢?
那塊六世紀紙莎草紙殘片的原件是什麼來歷?寫作目的是什麼?我們全然不知,也許它就像盧某人的書,滿紙荒唐言,又或者它根本就是來自異端的著作!我若為了一份不明來歷殘片而動搖了對主耶穌的信心,不是很蠢嗎?

悶了幾天的心情立刻豁然開朗,然後覺得自己真的是好蠢….囧

後來我找到教會,參加洗禮班,第一次聽到逾越節由來,牧師讓我們比較逾越節與主耶穌的受難,我驚覺在主耶穌降世前那麼久,上帝已經將祂的救恩計畫預表在逾越節各種奇妙規定中了

另外讓我對聖經深信不疑的,還有各種預言,特別是關於主耶穌的預言,數量之多細節之精細,沒有其他信仰能超越,越是細讀聖經,我越確信聖經無誤

我和我弟弟都喜歡看福音電影「聖經故事」,他喜歡稅吏求主憐憫那段,我印象最深的是主耶穌復活,多馬見到摸到祂手上釘痕那段:
「多馬,你因為見到了才信,那些沒見到就信的,有福了」

這句應許,是我一生的盼望。阿門!

Posted by Joey at 2015年7月9日 11:56

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