佷有趣，保守到底永远得救是大量经文并整体性归纳所呈现出来的客观观念及“以然将必然”的事实，却是世间人本宗哲所没有的概念。
陈终道牧师
若得救是随时会失落的，去年总挨过了，今年又怎样呢？
虽然没有人明说信耶稣得救是暂时的，却有人明说得救了会再沉沦。很少人明说"暂时得救"这句话，却有人散播暂时得救的观念。倘若一个重生得救了的信徒，只是暂时列为得救的人，要到临终才能确定是否终于得救了。那就是说：信徒是属神或属鬼是未定的；我们究竟是神的儿女或魔鬼的儿女现在还不能作实；我们会在爱子的国里，或是进入永火是个未知数；是光明之子还是灭亡之子也是各有一半的可能。那么，信耶稣的结果只不过使我们成为"暂时得救"的人。若是这样，我们不妨试用这观念去读新约圣经，看看是否跟新约圣经所表现的观念相合？例如：
这是CK888网友所提出的问题，请各位热心的兄姊，有空时尽量帮忙回答，谢谢大家。
小弟想请问一下,我的朋友是一个人来信主的,家里的父母亲虽不反对他信基督教,但也很坚持他必须要祭拜祖先等传统,他为了顺应父母亲的心意,所以也都有拜拜,不晓得这样会不会不得救呢??我还蛮替他担心的,但目前这种情况好像也找不到一个比较好的方法解决,我总不能劝他跟父母亲翻脸吧,如果一个信主的人还去拜祖先,这样还算不算是一个基督徒呢?
Posted by CK888 at 2007年11月13日 21:08
这是尚未信主的务实者网友所提出的看法。他的发言，算是相当和善有礼。
因此，我开放给大家和他对话谈道，也请大家保持礼貌与节制。这是一个尝试，或许未来我们可以开放一些空间给未信者来和我们彼此探讨真理也说不定。
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我不是基督徒,但我有身边有许多基督徒朋友
我喜欢他们,因为他们良善
但我对圣经的一些事我却不以为然,在圣经上说
如果正确了解预定论，那么，很容易就可以知道答案当然是‘亚当自己堕落’。
但是，很多误解预定论的人，常常会以为‘上帝预定’，就是‘上帝主动促使亚当堕落’。
我们之前已经说过，上帝预定可以分成两大类：
一、 上帝主动（积极）
1.计画……………例：上帝计画主耶稣的救赎大功
2.引导……………例：上帝引导亚伯拉罕到迦南地去
二、上帝非主动（消极）
3.许可……………例：上帝许可撒但攻击约伯
4.任凭……………例：上帝任凭法老的心刚硬
详细的说明，可参阅‘上帝主权行使（预定）的四大方式’这篇文章
这篇文章是反驳阿民念主义认为‘上帝先使人重生，人才能信，这违反人的自由意志’论点，比较精简的说明。
上帝先使人重生，然后人才能信，这样不行吗？
上帝这样有违反人的自由意志吗？
上帝这样有犯罪吗？
上帝这样做不好吗？
违反人的自由意志，就是犯罪？
是的，乍看之下，这好像是普世人都会同意的真理。
然而，真的是这样吗？
这种‘尊重人的自由意志’、‘不能违反人的自由意志’的观念，其实，有一些问题：
一、 绝对的自由意志，并非绝对真理
我们都同意，自由是很重要的，自由意志是很重要的。
什么是我这里所说的‘绝对的自由意志’？
重生是在信之前？还是重生是在信之后？
‘人若不重生，就不能见神的国’（约3：3）
‘人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国’（约3：5）
归正神学说：
人必须先重生，然后才能见神国、进神国。（重生是在信之前）
阿民念主义者将这两句经文读反了，变成：
这是一篇很简单的介绍与提醒。
一、 提醒
1.千万不要‘望文生义’、‘自由联想’。
要详细去看这些内容，了解这些教义是在说些什么，以免望文生义，然后搞错意思，还以为加尔文主义五要点讲错了。
这种情形，非常常见，连很多大牧师、大教授都会犯这种错。
很多人以为这五点的意思是在讲什么，但仔细听他们讲的内容，我常会很震惊的发现：
他们讲的东西，根本就不是这五要点真正的意思，而且意思常还恰好相反。
‘没有行善的，连一个也没有’，是什么意思呢？
是说世上没有任何一个行出百分之百的善的人？
还是说世上没有任何一个行出百分之一的善的人？
这问题，是属于全然的堕落领域的问题。
亚当犯罪之前，人类具有行善的自由意志，也具有行恶的自由意志。
换言之，有可以犯罪，也有不犯罪的自由意志。
但是，在亚当犯罪之后，人类还有这种可善可恶、可犯罪可不犯罪的自由意志吗？
人的灵性，到底只是‘重病’，还是‘已死’？
溺水的人，到底是‘即将’溺死，还是‘已经’溺死？
对于基督的救恩，到底是‘人有能力自己伸手来接’，还是‘必须神使人已死的灵性活起来’？
人的本性，有‘身体的本能’（天然能力）与‘灵性的本能’（道德能力）。
当我们探讨信仰上关于自由意志的观念时，我们主要是在讨论人的道德能力。
这种道德能力，包括了行善与信主。