約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
« »
2011年08月10日教會流行觀念

22,127 views

發問:未受洗的人,可以領聖餐嗎?

1.請問未受洗的人是否也可以領聖餐?聖經中的規定是如何?

2.基督徒應如何看待聖餐這件事?

3.如果教會的牧者堅持做廣義的解釋,讓還沒受洗的人也可以領聖餐,信徒們該如何反應?

1.未受洗的人是否也可以領聖餐?

答:

不行!

這是已經成為教會成員的人,才能接受的。

請小心這些經文的恐怖「咒詛」:

『無論何人,不按理吃主的餅,喝主的杯,就是干犯主的身、主的血了』(林前11:27)

『人應當自己省察,然後吃這餅、喝這杯。因為人吃喝,若不分辨是主的身體,就是吃喝自己的罪了。因此,在你們中間有好些軟弱的與患病的,死的也不少』(林前11:28-30)

還沒受洗的人,表示還沒在眾人面前公開承認自己的信仰。

『人心裡相信,就可以稱義;口裡承認,就可以得救』(羅10:10)

還不敢公開承認自己信仰的,如何通過『自己省察』,然後能『吃這餅、喝這杯』呢?

2.基督徒應如何看待這事?

答:

聖餐要多領,因為對於真正的得救者,當他出於信心來領受時,會有恩典進來。

我們平時求恩典求個半死,還未必有恩典進來,

但聖餐只要憑信心領受,就可以有恩典,豈有不盡量參加領受之理?

3.如果教會的牧者堅持做廣義的解釋,讓還沒受洗的人也可以領聖餐,信徒們該如何反應?

答:

唉!這樣就慘了,因為表示牧者可能愛人過於愛神,甚至到超過限制,進入危險境界去了。

信徒如何處理?

很難!

1.請依循各宗派、各教會法規,看如何呈報

2.私下和牧者討論,你可以問他為什麼為洗禮者可以領聖餐,並且問他錯誤領聖餐的嚴重後果,他是否有告知那些未受洗者。假使那些未受洗者知道恐怖後果,我不相信那些未受洗者敢領聖餐。

3.報告長老

4.其他

小小羊


小小羊弟兄
如果教會在每個月的聖餐,只讓已受洗的信徒領聖餐。
而在一些特別節日 (聖誔節、受苦節) 就可以讓當日返到教會的會友領聖餐。
這做法又如何呢?
Simon

Posted by Simon at 2011年08月10日 17:21

教會在每個月的聖餐,只讓已受洗的信徒領聖餐。
而在一些特別節日 (聖誔節、受苦節) 就可以讓當日返到教會的會友領聖餐。
答:
我不太清楚你的意思。
能成為『會友』,不就是必須『已受洗』嗎?
在當今教會體制裡面,不管什麼宗派,幾乎都是必須受洗,才能成為會友。
也就是說,受洗是成為會友的先決條件,不可能沒受洗就已經是會友。
而領受聖餐,本來就是『已受洗的具有自由思考分辨力的人』(主要是成人),就可以領聖餐,不限於會友。
所以,我看不懂你所問的,有什麼問題。

Posted by 小小羊 at 2011年08月10日 17:57

我上次私底下寫信給牧師,提醒牧師每次領聖餐都說,不必受洗,只要心裡相信,就是基督徒,我用的是『人應當自己省察,然後吃這餅、喝這杯。因為人吃喝,若不分辨是主的身體,就是吃喝自己的罪了。因此,在你們中間有好些軟弱的與患病的,死的也不少』(林前11:28-30)
但是牧師就用十字架上的強盜解釋,跟我說洗禮只是一個儀式,我覺得很無奈…

Posted by Sandra at 2011年08月10日 22:48

Sandra 您好:
您可以再向牧師提醒一點:
固然,洗禮只是一個儀式,但若有人連作個儀式都不願意,卻聲稱自己是基督徒、是願意"背起自己的十字架跟隨祂"的人,這在邏輯上說得通嗎?
請參考這篇,站長的回答 發問:1.一定要受洗嗎?2.關於不信的丈夫

Posted by white cat at 2011年08月10日 23:32

但是牧師就用十字架上的強盜解釋,跟我說洗禮只是一個儀式
答:
用十字架上的強盜來套在聖餐上面,真的有夠離譜的。
因為,這位強盜確實得救,也沒經過洗禮,但是,有一件很重要的事,就是:
他可沒領聖餐!
有種告訴未受洗禮者只要心裡相信就可以領聖餐,就請同時告訴他們:
1.真心相信的話,為何不受洗?
豈不知不願在眾人面前認主者,就表示信得還不夠?
強盜是因為沒機會受洗,不是因為有機會受洗而不願洗。
2.亂領聖餐者,會生重病,甚至會死。
聽過此話,我不相信還有哪個未受洗者敢亂領聖餐的。

Posted by 小小羊 at 2011年08月11日 00:59

小小羊好,小弟有問題請教:
有不少教會吃聖餐用土司麵包代替;
不是應該要吃無酵餅嗎?

Posted by 小賴 at 2011年08月11日 11:59

一、關於強盜沒受洗與聖餐部分
我再補充一些。
假使牧師認為洗禮只不過是一個無關緊要的儀式罷了,
那麼,何必那麼在乎要讓未受洗者領聖餐呢?
既然不須受洗,沒洗沒關係,那麼,也不須在意聖餐,沒領也沒關係,不是嗎?
洗禮既然只是無關緊要的儀式,有沒有都沒關係,不用非得要有不可,
既然那麼在乎讓未信者不需受洗,那麼,聖餐更不應在乎了啊,何必那麼在乎要吃聖餐呢?
這豈不是很矛盾嗎?
洗禮不需要,但聖餐很需要?
這是什麼亂成一團的聖禮觀念啊?
這牧師的觀念,讓我有個很強烈的感覺。
這就好像一個男生拚命對女生說:
「結婚不過是不重要的儀式罷了,多張紙而已,儀式不重要,實質比較重要。
所以,我愛死你了,但不需結婚。
另外,我們既然如此相愛,雖然沒結婚,但當然可以一起上床並同居。」
這樣的鬼話,我們基督徒認為是正當且正確嗎?
不想洗禮,卻想吃聖餐,真是奇了!
正如不想結婚,只想同居,一樣的荒謬。
信耶穌這條件不重要,反正心意有就好,都可以上天堂?
是不是基督徒不重要,反正大家都是上帝的兒女,都是弟兄姊妹?
聖經裡那種強烈的分別為聖、非基督徒不得領受的大量觀念與經文,都忘了?
二、有不少教會吃聖餐用土司麵包代替;不是應該要吃無酵餅嗎?
答:
弟兄啊!請問,聖經哪裡告訴你聖餐要用無酵餅?
假使你在全本聖經裡找得到,請告訴我一下。
聖餐是新約時代才有的聖禮,舊約時代不存在。
新約聖經裡,哪裡告訴你必須使用無酵的餅才可以?
舊約聖經裡,雖然有逾越節,必須吃無酵餅。
但問題是,聖餐等於逾越節?
即使聖餐與逾越節可以進行類比與轉換,但這就表示聖餐不用無酵餅就不行?
弟兄啊!我們一定要養成一些很重要的好習慣:
1.唯獨聖經
凡事要講得出聖經依據、要找得出聖經依據。
沒有聖經依據的東西,不要隨便拿來當絕對真理。
2.要搞清楚精義
對於聖經,不要只懂字面意思,要真正搞懂精義。
3.不要將絕對當相對,也不要將相對當絕對
什麼是絕對真理,什麼是相對領域,要用心學習,唯獨聖經,凡事用聖經檢驗。
教會裡太多人動輒把絕對當相對,也動輒把相對當絕對,這都是嚴重錯誤。
讓我引用加爾文在其基督教要義一書中對於聖餐外表儀式的描述:
「關於聖餐的外表儀式,
即信徒把餅拿在手中呢?彼此分餅呢?還是個人吃所分給的呢?
或將杯交還執事呢?還是將杯遞給別人呢?
用有酵還是無酵的餅呢?
用紅色還是白色的酒呢?
都是毫不關重要的。
這些是都是無可無不可的,由教會自由決定。」(卷四,第十七章,第四十三節)
用什麼餅,這根本就是枝微末節的小事,根本就不是絕對真理。
想用無酵餅?無妨!自己教會喜歡即可。
但是,認為聖經規定聖餐只能用無酵餅、不用無酵餅來當聖餐就是錯誤,這就不對了。

Posted by 小小羊 at 2011年08月11日 16:50

我不太清楚你的意思。能成為『會友』,不就是必須『已受洗』嗎?
***
抱歉!我再說明一下。 我們教會的『會友』只計算是否以完成會籍課程,得了信徒編號,就成為『會友』了。當中沒有計算是否『已受洗』。
我們教會在每個月的聖餐,只讓『已受洗』的信徒領聖餐。期間,其他『未受洗』的信徒,就安坐位中默想、禱告。
而在一些特別節日,(聖誔節、受苦節) 牧師就可讓,當日返到教會的弟兄姊妹,不論已受洗 或 未受洗,也可以一同領受聖餐。
我沒有直接去問牧者,為何可以在特別節日(聖誔節、受苦節),可以讓『未受洗』的弟兄姊妹也領聖餐?
但也聽過一個解釋是,(聖誔節、受苦節)是記念,耶穌對世人的普世的降生及死亡的節日,所以所有信主的弟兄姊妹,也可一同在當日領受聖餐。
***
如果在這裡討論及聖經教導來看,這做法及想法應不正確的。
我覺得,在教會的教導中必需教導信徒,一個清楚明確的聖餐觀念。不可讓弟兄姊妹吃喝自己的罪。
『人應當自己省察,然後吃這餅、喝這杯。因為人吃喝,若不分辨是主的身體,就是吃喝自己的罪了。因此,在你們中間有好些軟弱的與患病的,死的也不少』(林前11:28-30)
而『已受洗』可是一個重要的標準,確定這個信徒已凊楚明白救恩及宣認自己的信仰。這才可以領聖餐。
Simon

Posted by 士芒 at 2011年08月12日 09:35

給士芒:
沒受洗卻可以成為會友?
這是我第一次聽到。
你們教會是獨立教會,還是正規宗派的教會?
據我所知,沒有任何一個正規宗派的教會,可以讓人沒受洗卻能成為會友的。
所謂『會友』,不是在教會聚會就是會友,
而是具有會籍,有投票表決行使權利的,才叫會友。
這時,他們具有聘任與不聘任牧師的選舉權、
具有選舉長老執事的權利,甚至可以有擔任長老執事的被選舉權、
可以在教會正式會員大會時針對教會各種財務、行政、、、提出意見的。
只要完成課程,不需受洗,就能成為會友,具有會籍與各種教會正式權利,這我還第一次聽見。
說真的,我對這樣的教會,會非常非常小心謹慎與保留。
因為,一間法規大有問題的教會,通常也很難在真理上守得住。

Posted by 小小羊 at 2011年08月12日 11:00

小小羊弟兄:
多謝提醒!這是一間靈恩派教會。少年時我在這裡信主、生活了十多年。
於本年初,我已離開了這教會,現正找尋教會當中。
士芒

| 檢舉 | Posted by Simon at 2011年08月12日 19:06

節錄~:標題∕血的記號(出12:13)2011.05.09
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=3&msgno=522
受割禮的才可吃
這個節日的羊羔,第43到51節也是講到受割禮的才可以吃:
出12:43-44,「43耶和華對摩西、亞倫說:逾越節的例是這樣:外邦人都不可吃這羊羔。44但各人用銀子買的奴僕,既受了割禮就可以吃。」
我們基督教有兩個禮,一個是洗禮,一個是聖餐。現在這兩個禮我們都盡可能把它變得莊嚴或溫馨一點。洗禮雖然本身沒有太多的溫馨和莊嚴,滴幾滴水或浸在水裡還很不舒服,但我們希望在洗禮完了以後非常愉快,獻花、照相、送禮物、歡迎、擁抱、一起出去吃飯,洗禮好像象徵一個人新生、與主同復活,我們把它弄得比較愉快一點。聖餐,通常我們把它弄得很莊嚴,很多人會掉眼淚、很感動。可能都沒有錯。
洗禮和聖餐相對於舊約以及其他在新約裡的意義,有個共同點,相對於舊約的,洗禮就等於割禮,可以說是入門禮,每一個基督徒(或猶太教徒)一輩子只有一次,受了洗就進入神的約。割禮,男嬰生下來第八天受割禮,割好了就表示你是在這約裡面,是上帝的兒女了。就如同洗禮,表示你是上帝的兒女。割禮、洗禮都只有一次。而聖餐跟逾越節的禮是不斷重複、不斷重新紀念的,通常聖餐是一個月一次,逾越節是一年一次,要它莊嚴、快樂,有吃有喝。
但這兩個裡在新約、舊約都跟另外一個東西有關係,就是死亡。割禮跟死亡有關係嗎?看起來沒有關係,但跟血有關,割禮一定會見到血。那也是個象徵的寫法。在創世記17章講到,「亞伯拉罕家裡凡不受割禮的就要處死」,在這裡也提了這句話:「你如果要吃逾越節的羊羔,你就要受割禮」。就像我們常常討論的聖餐是不是一定要受過洗的才能領受,一般教會就是要受過洗的才能領受,如果你信了耶穌但還沒有受洗,還不能領受,就是有這記號。
割禮有血,洗禮你說沒有血,但洗禮的一個意義是與主同死。我們與主一同死,與主一同復活。逾越節有死,埃及長子死了,那隻羊死了。聖餐,耶穌死了,耶穌為你流血了。所以這很神聖、莊嚴、喜樂的兩個典禮也很恐怖,因為是死亡。這恐怖可以完全不恐怖,只叫我們感恩,就是耶穌替我們死了。但這恐怖也希望我們能思想:若是你現在不領受上帝為你所做的,將來有一天你的死亡就可怕了。
出埃及記第13章可以說是我們信主(或受洗、受割禮、或領受逾越節羔羊、或出埃及)以後所經歷的事情。

Posted by 不配 at 2011年08月14日 21:35

第一次發言,大家好!這邊請教版主和諸位朋友以下問題:
據我所知,今天大多教會的洗禮似乎都是安排在特定的幾個日子,讓多人同時受洗。故而,很多甫悔改的初信者可能不會立刻受洗。在這個情況裡,這些初信基督徒沒受洗純粹是因為教會的活動時程安排所致。(我們姑且假設他們是極願意受洗的吧。)
這樣這些基督徒該不該因為沒有受洗而阻止其領受聖餐呢?我想知道我們到目前究竟是用受洗與否來當作一個指標,用以推論、判斷當事人是否已具有足以領受聖餐的純正信仰,還是受洗 "本身" 有它不可或缺的特殊意義,從而區分了未受洗和已受洗的基督徒?若是前者,上述這些尚未受洗的基督徒我會推論似已具備足夠的資格參與聖餐禮了?
若版主之前的文章已對以上問題有所解析,請不吝直接指示我去參閱即可。不好意思未先仔細查找便提問!也感謝各位耐心閱讀我的問題!也先對任何回應和解答的朋友表示我的感謝!:)

Posted by L.K. at 2011年08月22日 14:37

給L.K:
1.請善用園地的搜尋工具搜尋舊文章
2.政府辦的集團結婚一般而言常在特定的日子才舉辦,並非天天主辦、或是常常主辦。
假設這些已經打算結婚但還沒結婚的人,是有結婚的意願,但只是尚未合乎集團結婚的時間而已。
這樣,基督徒該不該用結婚儀式的舉行與否,來阻止其進行婚前性行為呢?
我想知道我們到目前究竟是用結婚儀式與否來當作一個指標,用以推論、判斷當事人是否已具有足以進行婚前性行為的純正信仰?
還是結婚儀式 "本身" 有它不可或缺的特殊意義,從而區分了已結婚和未結婚的基督徒?
若是前者,上述這些尚未完成結婚儀式的的基督徒,我會推論似已具備足夠的資格進行婚前性行為了?
弟兄啊!
請先不用急著駁斥或回答我上面套用你思想路線,所講出的論述。
先搜尋園地舊文章,認真讀完、認真思考我裡面講的話、舉的例子。
然後假使你還沒弄懂,我們再繼續來講。
因為,關於洗禮,我已經多次用『結婚儀式』來講解,以幫助大家理解一些東西了。
我都還不講洗禮的『神秘』部分,單單講不具任何神秘效力的『儀式』這觀念而已,
假使連我們都必須使用結婚儀式的有無,來進行很重要的判別,那為何洗禮竟然可以當成不重要的指標,就可以讓人領聖餐?

Posted by 小小羊 at 2011年08月22日 15:15

我再補充二個問題,供大家思考:
1.
還沒結婚,為什麼急著上床?是出於真愛,還是出於私慾?
還沒受洗,為什麼急著領聖餐?為何對聖餐的領取,比對洗禮的領取還急?
2.
舊約必須守割禮,信徒才能取得參與許多神聖典禮的資格,領取這些神聖典禮中的各種食物。
受割禮,是從外邦人身份正式轉成以色列人身份的入門步驟。
沒受割禮,外邦人連聖殿的祭禮一大堆都無法參與,因為只能進到外邦人院而已,連更進一步的以色列院都進不去,遑論什麼祭禮呢?(請參閱和合本聖經約翰福音後面的聖殿圖)
這是否給我們對於新約的洗禮與聖餐,有更深入的體會與思考幫助?
『逾越節的例是這樣:外邦人都不可吃這羊羔。、、、既受了割禮就可以吃。』(出12:43-44)
『若有外人寄居在你們中間,願向耶和華守逾越節,他所有的男子務要受割禮,然後才容他前來遵守,他也就像本地人一樣;但未受割禮的,都不可吃這羊羔』(出12:48)
新約只有洗禮與聖餐兩項聖禮。
聖禮是非常神聖的,我們不要隨便、更不要亂來。
切記!切記!
越來越多教會,已經亂來、亂搞,我們千萬不要跟隨。
聖經嚴厲警告『不按理』、『不照歷世歷代正統教會規矩』的嚴重性我們不要去觸犯。
因為假使屢勸不聽、屢勸不改,聖經甚至祭出『生病死亡』、『不準交往』的嚴厲刑罰,我們不可不慎啊!
『所以,無論何人,『不按理』吃主的餅,喝主的杯,就是干犯主的身、主的血了』(林前11:27)
『若有人想要辯駁,我們卻沒有這樣的『規矩』,『神的眾教會』也是沒有的』(林前11:16)
『凡事都要規規矩矩的按著次序行』(林前14:40)
『要警戒不守規矩的人』(帖前5:14)
『弟兄們,我們奉主耶穌基督的名吩咐你們,凡有弟兄不按規矩而行,不遵守從我們所受的教訓,就當遠離他』(帖後3:6)
我親愛的弟兄姊妹啊!真的要小心啊!
越到末世,越偏離歷世歷代正統教會傳承的做法與教導,一定會越來越多。
我們一定要保守自己信仰的純正啊!

Posted by 小小羊 at 2011年08月22日 18:06

日誌信息 »

評論已關閉。        

相關日誌 »

沒有評論

抱歉,評論被關閉

返回頂部