约翰福音8:32 你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由
« »
2011年08月10日教会流行观念

22,101 views

发问:未受洗的人,可以领圣餐吗?

1.请问未受洗的人是否也可以领圣餐?圣经中的规定是如何?

2.基督徒应如何看待圣餐这件事?

3.如果教会的牧者坚持做广义的解释,让还没受洗的人也可以领圣餐,信徒们该如何反应?

1.未受洗的人是否也可以领圣餐?

答:

不行!

这是已经成为教会成员的人,才能接受的。

请小心这些经文的恐怖“咒诅”:

‘无论何人,不按理吃主的饼,喝主的杯,就是干犯主的身、主的血了’(林前11:27)

‘人应当自己省察,然后吃这饼、喝这杯。因为人吃喝,若不分辨是主的身体,就是吃喝自己的罪了。因此,在你们中间有好些软弱的与患病的,死的也不少’(林前11:28-30)

还没受洗的人,表示还没在众人面前公开承认自己的信仰。

‘人心里相信,就可以称义;口里承认,就可以得救’(罗10:10)

还不敢公开承认自己信仰的,如何通过‘自己省察’,然后能‘吃这饼、喝这杯’呢?

2.基督徒应如何看待这事?

答:

圣餐要多领,因为对于真正的得救者,当他出于信心来领受时,会有恩典进来。

我们平时求恩典求个半死,还未必有恩典进来,

但圣餐只要凭信心领受,就可以有恩典,岂有不尽量参加领受之理?

3.如果教会的牧者坚持做广义的解释,让还没受洗的人也可以领圣餐,信徒们该如何反应?

答:

唉!这样就惨了,因为表示牧者可能爱人过于爱神,甚至到超过限制,进入危险境界去了。

信徒如何处理?

很难!

1.请依循各宗派、各教会法规,看如何呈报

2.私下和牧者讨论,你可以问他为什么为洗礼者可以领圣餐,并且问他错误领圣餐的严重后果,他是否有告知那些未受洗者。假使那些未受洗者知道恐怖后果,我不相信那些未受洗者敢领圣餐。

3.报告长老

4.其他

小小羊


小小羊弟兄
如果教会在每个月的圣餐,只让已受洗的信徒领圣餐。
而在一些特别节日 (圣誔节、受苦节) 就可以让当日返到教会的会友领圣餐。
这做法又如何呢?
Simon

Posted by Simon at 2011年08月10日 17:21

教会在每个月的圣餐,只让已受洗的信徒领圣餐。
而在一些特别节日 (圣誔节、受苦节) 就可以让当日返到教会的会友领圣餐。
答:
我不太清楚你的意思。
能成为‘会友’,不就是必须‘已受洗’吗?
在当今教会体制里面,不管什么宗派,几乎都是必须受洗,才能成为会友。
也就是说,受洗是成为会友的先决条件,不可能没受洗就已经是会友。
而领受圣餐,本来就是‘已受洗的具有自由思考分辨力的人’(主要是成人),就可以领圣餐,不限于会友。
所以,我看不懂你所问的,有什么问题。

Posted by 小小羊 at 2011年08月10日 17:57

我上次私底下写信给牧师,提醒牧师每次领圣餐都说,不必受洗,只要心里相信,就是基督徒,我用的是‘人应当自己省察,然后吃这饼、喝这杯。因为人吃喝,若不分辨是主的身体,就是吃喝自己的罪了。因此,在你们中间有好些软弱的与患病的,死的也不少’(林前11:28-30)
但是牧师就用十字架上的强盗解释,跟我说洗礼只是一个仪式,我觉得很无奈…

Posted by Sandra at 2011年08月10日 22:48

Sandra 您好:
您可以再向牧师提醒一点:
固然,洗礼只是一个仪式,但若有人连作个仪式都不愿意,却声称自己是基督徒、是愿意"背起自己的十字架跟随祂"的人,这在逻辑上说得通吗?
请参考这篇,站长的回答 发问:1.一定要受洗吗?2.关于不信的丈夫

Posted by white cat at 2011年08月10日 23:32

但是牧师就用十字架上的强盗解释,跟我说洗礼只是一个仪式
答:
用十字架上的强盗来套在圣餐上面,真的有够离谱的。
因为,这位强盗确实得救,也没经过洗礼,但是,有一件很重要的事,就是:
他可没领圣餐!
有种告诉未受洗礼者只要心里相信就可以领圣餐,就请同时告诉他们:
1.真心相信的话,为何不受洗?
岂不知不愿在众人面前认主者,就表示信得还不够?
强盗是因为没机会受洗,不是因为有机会受洗而不愿洗。
2.乱领圣餐者,会生重病,甚至会死。
听过此话,我不相信还有哪个未受洗者敢乱领圣餐的。

Posted by 小小羊 at 2011年08月11日 00:59

小小羊好,小弟有问题请教:
有不少教会吃圣餐用土司面包代替;
不是应该要吃无酵饼吗?

Posted by 小赖 at 2011年08月11日 11:59

一、关于强盗没受洗与圣餐部分
我再补充一些。
假使牧师认为洗礼只不过是一个无关紧要的仪式罢了,
那么,何必那么在乎要让未受洗者领圣餐呢?
既然不须受洗,没洗没关系,那么,也不须在意圣餐,没领也没关系,不是吗?
洗礼既然只是无关紧要的仪式,有没有都没关系,不用非得要有不可,
既然那么在乎让未信者不需受洗,那么,圣餐更不应在乎了啊,何必那么在乎要吃圣餐呢?
这岂不是很矛盾吗?
洗礼不需要,但圣餐很需要?
这是什么乱成一团的圣礼观念啊?
这牧师的观念,让我有个很强烈的感觉。
这就好像一个男生拼命对女生说:
“结婚不过是不重要的仪式罢了,多张纸而已,仪式不重要,实质比较重要。
所以,我爱死你了,但不需结婚。
另外,我们既然如此相爱,虽然没结婚,但当然可以一起上床并同居。”
这样的鬼话,我们基督徒认为是正当且正确吗?
不想洗礼,却想吃圣餐,真是奇了!
正如不想结婚,只想同居,一样的荒谬。
信耶稣这条件不重要,反正心意有就好,都可以上天堂?
是不是基督徒不重要,反正大家都是上帝的儿女,都是弟兄姊妹?
圣经里那种强烈的分别为圣、非基督徒不得领受的大量观念与经文,都忘了?
二、有不少教会吃圣餐用土司面包代替;不是应该要吃无酵饼吗?
答:
弟兄啊!请问,圣经哪里告诉你圣餐要用无酵饼?
假使你在全本圣经里找得到,请告诉我一下。
圣餐是新约时代才有的圣礼,旧约时代不存在。
新约圣经里,哪里告诉你必须使用无酵的饼才可以?
旧约圣经里,虽然有逾越节,必须吃无酵饼。
但问题是,圣餐等于逾越节?
即使圣餐与逾越节可以进行类比与转换,但这就表示圣餐不用无酵饼就不行?
弟兄啊!我们一定要养成一些很重要的好习惯:
1.唯独圣经
凡事要讲得出圣经依据、要找得出圣经依据。
没有圣经依据的东西,不要随便拿来当绝对真理。
2.要搞清楚精义
对于圣经,不要只懂字面意思,要真正搞懂精义。
3.不要将绝对当相对,也不要将相对当绝对
什么是绝对真理,什么是相对领域,要用心学习,唯独圣经,凡事用圣经检验。
教会里太多人动辄把绝对当相对,也动辄把相对当绝对,这都是严重错误。
让我引用加尔文在其基督教要义一书中对于圣餐外表仪式的描述:
“关于圣餐的外表仪式,
即信徒把饼拿在手中呢?彼此分饼呢?还是个人吃所分给的呢?
或将杯交还执事呢?还是将杯递给别人呢?
用有酵还是无酵的饼呢?
用红色还是白色的酒呢?
都是毫不关重要的。
这些是都是无可无不可的,由教会自由决定。”(卷四,第十七章,第四十三节)
用什么饼,这根本就是枝微末节的小事,根本就不是绝对真理。
想用无酵饼?无妨!自己教会喜欢即可。
但是,认为圣经规定圣餐只能用无酵饼、不用无酵饼来当圣餐就是错误,这就不对了。

Posted by 小小羊 at 2011年08月11日 16:50

我不太清楚你的意思。能成为‘会友’,不就是必须‘已受洗’吗?
***
抱歉!我再说明一下。 我们教会的‘会友’只计算是否以完成会籍课程,得了信徒编号,就成为‘会友’了。当中没有计算是否‘已受洗’。
我们教会在每个月的圣餐,只让‘已受洗’的信徒领圣餐。期间,其他‘未受洗’的信徒,就安坐位中默想、祷告。
而在一些特别节日,(圣誔节、受苦节) 牧师就可让,当日返到教会的弟兄姊妹,不论已受洗 或 未受洗,也可以一同领受圣餐。
我没有直接去问牧者,为何可以在特别节日(圣誔节、受苦节),可以让‘未受洗’的弟兄姊妹也领圣餐?
但也听过一个解释是,(圣誔节、受苦节)是记念,耶稣对世人的普世的降生及死亡的节日,所以所有信主的弟兄姊妹,也可一同在当日领受圣餐。
***
如果在这里讨论及圣经教导来看,这做法及想法应不正确的。
我觉得,在教会的教导中必需教导信徒,一个清楚明确的圣餐观念。不可让弟兄姊妹吃喝自己的罪。
‘人应当自己省察,然后吃这饼、喝这杯。因为人吃喝,若不分辨是主的身体,就是吃喝自己的罪了。因此,在你们中间有好些软弱的与患病的,死的也不少’(林前11:28-30)
而‘已受洗’可是一个重要的标准,确定这个信徒已凊楚明白救恩及宣认自己的信仰。这才可以领圣餐。
Simon

Posted by 士芒 at 2011年08月12日 09:35

给士芒:
没受洗却可以成为会友?
这是我第一次听到。
你们教会是独立教会,还是正规宗派的教会?
据我所知,没有任何一个正规宗派的教会,可以让人没受洗却能成为会友的。
所谓‘会友’,不是在教会聚会就是会友,
而是具有会籍,有投票表决行使权利的,才叫会友。
这时,他们具有聘任与不聘任牧师的选举权、
具有选举长老执事的权利,甚至可以有担任长老执事的被选举权、
可以在教会正式会员大会时针对教会各种财务、行政、、、提出意见的。
只要完成课程,不需受洗,就能成为会友,具有会籍与各种教会正式权利,这我还第一次听见。
说真的,我对这样的教会,会非常非常小心谨慎与保留。
因为,一间法规大有问题的教会,通常也很难在真理上守得住。

Posted by 小小羊 at 2011年08月12日 11:00

小小羊弟兄:
多谢提醒!这是一间灵恩派教会。少年时我在这里信主、生活了十多年。
于本年初,我已离开了这教会,现正找寻教会当中。
士芒

| 检举 | Posted by Simon at 2011年08月12日 19:06

节录~:标题∕血的记号(出12:13)2011.05.09
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=3&msgno=522
受割礼的才可吃
这个节日的羊羔,第43到51节也是讲到受割礼的才可以吃:
出12:43-44,“43耶和华对摩西、亚伦说:逾越节的例是这样:外邦人都不可吃这羊羔。44但各人用银子买的奴仆,既受了割礼就可以吃。”
我们基督教有两个礼,一个是洗礼,一个是圣餐。现在这两个礼我们都尽可能把它变得庄严或温馨一点。洗礼虽然本身没有太多的温馨和庄严,滴几滴水或浸在水里还很不舒服,但我们希望在洗礼完了以后非常愉快,献花、照相、送礼物、欢迎、拥抱、一起出去吃饭,洗礼好像象征一个人新生、与主同复活,我们把它弄得比较愉快一点。圣餐,通常我们把它弄得很庄严,很多人会掉眼泪、很感动。可能都没有错。
洗礼和圣餐相对于旧约以及其他在新约里的意义,有个共同点,相对于旧约的,洗礼就等于割礼,可以说是入门礼,每一个基督徒(或犹太教徒)一辈子只有一次,受了洗就进入神的约。割礼,男婴生下来第八天受割礼,割好了就表示你是在这约里面,是上帝的儿女了。就如同洗礼,表示你是上帝的儿女。割礼、洗礼都只有一次。而圣餐跟逾越节的礼是不断重复、不断重新纪念的,通常圣餐是一个月一次,逾越节是一年一次,要它庄严、快乐,有吃有喝。
但这两个里在新约、旧约都跟另外一个东西有关系,就是死亡。割礼跟死亡有关系吗?看起来没有关系,但跟血有关,割礼一定会见到血。那也是个象征的写法。在创世记17章讲到,“亚伯拉罕家里凡不受割礼的就要处死”,在这里也提了这句话:“你如果要吃逾越节的羊羔,你就要受割礼”。就像我们常常讨论的圣餐是不是一定要受过洗的才能领受,一般教会就是要受过洗的才能领受,如果你信了耶稣但还没有受洗,还不能领受,就是有这记号。
割礼有血,洗礼你说没有血,但洗礼的一个意义是与主同死。我们与主一同死,与主一同复活。逾越节有死,埃及长子死了,那只羊死了。圣餐,耶稣死了,耶稣为你流血了。所以这很神圣、庄严、喜乐的两个典礼也很恐怖,因为是死亡。这恐怖可以完全不恐怖,只叫我们感恩,就是耶稣替我们死了。但这恐怖也希望我们能思想:若是你现在不领受上帝为你所做的,将来有一天你的死亡就可怕了。
出埃及记第13章可以说是我们信主(或受洗、受割礼、或领受逾越节羔羊、或出埃及)以后所经历的事情。

Posted by 不配 at 2011年08月14日 21:35

第一次发言,大家好!这边请教版主和诸位朋友以下问题:
据我所知,今天大多教会的洗礼似乎都是安排在特定的几个日子,让多人同时受洗。故而,很多甫悔改的初信者可能不会立刻受洗。在这个情况里,这些初信基督徒没受洗纯粹是因为教会的活动时程安排所致。(我们姑且假设他们是极愿意受洗的吧。)
这样这些基督徒该不该因为没有受洗而阻止其领受圣餐呢?我想知道我们到目前究竟是用受洗与否来当作一个指标,用以推论、判断当事人是否已具有足以领受圣餐的纯正信仰,还是受洗 "本身" 有它不可或缺的特殊意义,从而区分了未受洗和已受洗的基督徒?若是前者,上述这些尚未受洗的基督徒我会推论似已具备足够的资格参与圣餐礼了?
若版主之前的文章已对以上问题有所解析,请不吝直接指示我去参阅即可。不好意思未先仔细查找便提问!也感谢各位耐心阅读我的问题!也先对任何回应和解答的朋友表示我的感谢!:)

Posted by L.K. at 2011年08月22日 14:37

给L.K:
1.请善用园地的搜寻工具搜寻旧文章
2.政府办的集团结婚一般而言常在特定的日子才举办,并非天天主办、或是常常主办。
假设这些已经打算结婚但还没结婚的人,是有结婚的意愿,但只是尚未合乎集团结婚的时间而已。
这样,基督徒该不该用结婚仪式的举行与否,来阻止其进行婚前性行为呢?
我想知道我们到目前究竟是用结婚仪式与否来当作一个指标,用以推论、判断当事人是否已具有足以进行婚前性行为的纯正信仰?
还是结婚仪式 "本身" 有它不可或缺的特殊意义,从而区分了已结婚和未结婚的基督徒?
若是前者,上述这些尚未完成结婚仪式的的基督徒,我会推论似已具备足够的资格进行婚前性行为了?
弟兄啊!
请先不用急着驳斥或回答我上面套用你思想路线,所讲出的论述。
先搜寻园地旧文章,认真读完、认真思考我里面讲的话、举的例子。
然后假使你还没弄懂,我们再继续来讲。
因为,关于洗礼,我已经多次用‘结婚仪式’来讲解,以帮助大家理解一些东西了。
我都还不讲洗礼的‘神秘’部分,单单讲不具任何神秘效力的‘仪式’这观念而已,
假使连我们都必须使用结婚仪式的有无,来进行很重要的判别,那为何洗礼竟然可以当成不重要的指标,就可以让人领圣餐?

Posted by 小小羊 at 2011年08月22日 15:15

我再补充二个问题,供大家思考:
1.
还没结婚,为什么急着上床?是出于真爱,还是出于私欲?
还没受洗,为什么急着领圣餐?为何对圣餐的领取,比对洗礼的领取还急?
2.
旧约必须守割礼,信徒才能取得参与许多神圣典礼的资格,领取这些神圣典礼中的各种食物。
受割礼,是从外邦人身份正式转成以色列人身份的入门步骤。
没受割礼,外邦人连圣殿的祭礼一大堆都无法参与,因为只能进到外邦人院而已,连更进一步的以色列院都进不去,遑论什么祭礼呢?(请参阅和合本圣经约翰福音后面的圣殿图)
这是否给我们对于新约的洗礼与圣餐,有更深入的体会与思考帮助?
‘逾越节的例是这样:外邦人都不可吃这羊羔。、、、既受了割礼就可以吃。’(出12:43-44)
‘若有外人寄居在你们中间,愿向耶和华守逾越节,他所有的男子务要受割礼,然后才容他前来遵守,他也就像本地人一样;但未受割礼的,都不可吃这羊羔’(出12:48)
新约只有洗礼与圣餐两项圣礼。
圣礼是非常神圣的,我们不要随便、更不要乱来。
切记!切记!
越来越多教会,已经乱来、乱搞,我们千万不要跟随。
圣经严厉警告‘不按理’、‘不照历世历代正统教会规矩’的严重性我们不要去触犯。
因为假使屡劝不听、屡劝不改,圣经甚至祭出‘生病死亡’、‘不准交往’的严厉刑罚,我们不可不慎啊!
‘所以,无论何人,‘不按理’吃主的饼,喝主的杯,就是干犯主的身、主的血了’(林前11:27)
‘若有人想要辩驳,我们却没有这样的‘规矩’,‘神的众教会’也是没有的’(林前11:16)
‘凡事都要规规矩矩的按著次序行’(林前14:40)
‘要警戒不守规矩的人’(帖前5:14)
‘弟兄们,我们奉主耶稣基督的名吩咐你们,凡有弟兄不按规矩而行,不遵守从我们所受的教训,就当远离他’(帖后3:6)
我亲爱的弟兄姊妹啊!真的要小心啊!
越到末世,越偏离历世历代正统教会传承的做法与教导,一定会越来越多。
我们一定要保守自己信仰的纯正啊!

Posted by 小小羊 at 2011年08月22日 18:06

日志信息 »

评论已关闭。        

相关日志 »

没有评论

抱歉,评论被关闭

返回顶部