約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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2012年06月9日教會流行觀念

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發問:1.過度服事 2.新信者多,離教會會者也多

問題:

1.教會有些同工奉獻出大部分的時間與精神服事神,參與教會中大大小小的服事。但常常回到家後痛哭很久。這類的負面情緒倘若無法在公開場合分享,我又該如何幫助這些被教會操到爆的弟兄姊妹?

2.有位小組長因為服事壓力過大,健康亮起紅燈,想暫時卸下組長職務安心養病卻被教會刁難。在我心裡她是一個認真負責的好組長,卻突然間離開教會,從此音訊全無。我猜她跟上面的區牧有爭執,但為了不讓我們因為這些爭執跟著一起對教會有意見而選擇默默的離開。我們教會是追求成功與卓越的教會,增長很快。但很多年輕的、剛信主的信徒,常常被趕鴨子上架,擔任很多服事與職分,要拚命去傳福音,帶人信主。結果,教會新信主的人很多,可是,離開教會的人也很多。(隱私已去除並改寫)

答:

問題一、

在教會開完會、服事完之後,回家會哭好幾個小時,

事實上,有時是因為服事過度。

請注意,過度的服事,是錯誤的,必須盡快減少。

太多教會教導一種錯誤的屬靈觀:

服事越多越好、越屬靈。

但這會害死人。

因為,一旦負荷過度,正如機器會燒壞、會掛掉一樣,人也一樣會。

一旦壞掉,就很難修,或是要花很長時間修。

所以,絕不能因為負荷過度而壞掉。

因此,假使你要幫的話,建議他們開始對事工進行取捨,大量停止過度負荷的事工吧?

問題二、

其實,很多拚命追求成長的教會,恐怕都沒有想過一件事:

進教會,後來離教的人,終其一生,未來別人都可能無法再帶他們信主了。

傳福音給『離教者』,比傳福音給『異教徒』還難傳。

讓我們來思考一個問題:

你覺得因為醫師不足,所以趕快讓只讀到醫學院二年期的學生去實際治病,

這樣是『愛人』還是『害人』?

耶穌三十歲以後才出來傳道,為拯救靈魂,上帝應該趕快叫耶穌十歲就出來傳道,以便拯救更多人,還是來害死更多人?

這種快速增長、根基很差、亂七八糟的教會,

事實上,跌倒與離教的一樣一大堆,而這些人以後將很難再信主。

你們教會正在大量犯罪,為自己累積罪行,不可不慎。

這個小組長離開教會,可能並沒有喪失信仰。

但其他小羊一旦離開教會,從此不信主,你們教會罪可大了。

『凡使這信我的一個小子跌倒的,倒不如把大磨石拴在這人的頸項上,沉在深海裡。 這世界有禍了,因為將人絆倒;絆倒人的事是免不了的,但那絆倒人的有禍了! 』(太18:6-7)

『你們走遍洋海陸地,勾引一個人入教,既入了教,卻使他作地獄之子,比你們還加倍。』(太23:15)

小小羊


只想問這些不快樂的人,
參加教會的目的是什麼?去了之後不快樂、心靈得不到充實,為什麼還要再去?
我覺得去教會的目的是聽道理,
這些道理聽了喜樂,實踐在生活上更能感到充實,
別人看到我們變好,自然會想問我們快樂充實的方法是什麼,
這時再傳教比較具有說服力吧,
儘管我還不到這種程度。

Posted by lily at 2012年06月9日 13:15

事實上這樣的現象在多數以"追求人數增長"的教會來說是非常普遍的。我個人的經歷也恰好和此篇問題一樣。教會會灌輸大家一個觀念:如果多服事、多參與週間聚會,好像就比較屬靈,比較愛主、比較討神喜悅。我不是說不要服事、不要參與聚會,而是說,必須有正確的觀念,才不會迷失在其中。從前我也是這樣,有時一個星期幾乎有一半以上時間晚上是去教會參與服事和聚會而不在家,也不管妻子的感受,自己還以為這樣很棒很屬靈,一直到身體、家庭出現狀況時才驚覺不對勁。當我在這個園地受造就與裝備時,才驚覺教會所教導的一切不是完全可信、完全照聖經真理教導的!因此,我毅然決然卸下所有的服事和週間聚會,只參加主日崇拜,但花更多時間修補家人的關係、關心家人的需要,也花更多時間重新學習歸正神學、聽(看)正確的講道和文章,就這樣慢慢的,我才有那麼一點分辨的能力,就像園地的標題:"約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由"。是的,我知道原來那些教導都是屬靈的重軛。
其次,教會一直要求大家努力傳福音、邀請人進教會,美其名是搶救靈魂。傳福音沒有錯,但究竟我們明白什麼是福音?以及傳什麼才算是真正傳福音?什麼是福音的預工、正工?這些教會通常都不教導,只知道要信徒大力的傳用力的傳,於是乎傳什麼呢?只要有效的好像都可以傳,所以傳成功、傳病得醫治、傳事業有成、傳子女孝順、婚姻幸福…….。
全然的墮落(Total Depravity)、無條件的揀選(Unconditional Election)、限定的救贖(Limited Atonement)、不可抗拒的恩典(Irresistable Grace)、 聖徒永蒙保守(Perserverance of the Sants)
唯獨聖經、唯獨恩典、唯獨信心、唯獨基督、唯獨榮耀上帝
這些古老而正確的信仰知道的人少的可憐,也沒有人教導,更沒有人在乎。
"來的人多,但離開的也不少!"正是現在教會的寫照啊!
總歸來說,我越來越確信,歸正是我們終其一生必須堅持的,否則一定會被現今世代所有不合聖經的教訓影響、迷惑矇騙甚至跟隨而不自知。
願上帝幫助大家

Posted by 不配 at 2012年06月9日 14:28

給lily:
當你問出「只想問這些不快樂的人,
參加教會的目的是什麼?去了之後不快樂、心靈得不到充實,為什麼還要再去?」時,我就不能不懷疑,你真的有讀懂這篇文章的問與答嗎?
成功神學的教會,傳的是真正福音,機會有多少?
因為成功神學「拉客」而「信主」的人,又有多少?
這些人,假使連正確福音都沒聽到,你怎知道他們就是真正信主?
假使不是真正信主,那進到教會以後,又怎會真正快樂?
該檢討的,不是那些信的人!
該檢討的,是教會帶頭的人!
不要搞錯檢討重點!
至於「到教會是去聽道理」,不好意思,這一樣是錯誤呢!
誰告訴你教會就是去聽道理的?
我現在也懷疑你是否有聽過什麼叫『正確的福音』?
假使你連正確的福音都沒聽過,那你可能還沒真正信主呢!

Posted by 小小羊 at 2012年06月9日 14:37

我們最好的行為,在 神眼中還不如一塊破布。
那些"很屬靈"的行為,真正的動機是什麼?是功德?還是覺得這樣能討 神喜悅?還是想做給人看?
雖然不是每個人都這樣,但看了很多都是這樣行的,熱心是有的,但如果核心的方向根本錯誤了,那真的很可惜,願 主帶領他們。

Posted by pork at 2012年06月9日 17:14

看到這篇文章,心中感到頗為沉重,
一方面是弟兄姊妹在教會生活中負軛甚重,
另一方面來說,這是主所要的嗎?我們的服事,得主喜悅了嗎?
誠如Pork所說,我們都能肯定這些弟兄姊妹向著主是有熱心的,
可是又可能如保羅所說猶太人的光景:「但不是按著真知識。」(羅馬書十章2節)
看到今天如此的光景,恐怕我們好些人都看輕了服事的內涵,
好像我們在教會中做些事,就算服事了,但是若回到聖經來看,
一面來說 神沒有缺什麼,好像需要我們服事來補足祂;
但是當聖經向著我們談到服事時,卻又讓我們看到服事的嚴謹,並不是小可的事,
保羅對提摩太所說的話,是我們所熟悉的:
「聖經都都是 神所默示的,於教訓、督責、使人歸正、教導人學義都是有益的。」(提摩太後書三章16節)
這是我自小常背誦的經節,然而下一節曾經讓我悚然而驚,
「叫屬 神的人得以完全,預備行各樣的善事。」(提摩太後書三章17節)
在這一段聖經中看到完全,是行善的基礎,而建立完全,是在聖經的根基上,
這是我們在教會服事中,很少去談到的事,因為談到這些,
可以想見符合服事標準的人會大幅減少,可是越讀聖經,
越發現聖經中的見證,主少有使用沒有被預備過的人,
許多見證人,往往是經歷了主給他們一番的淬煉,才有雲彩般的見證,
就是當以色列人蒙了拯救、出了埃及、嘗了嗎哪,
耶和華也沒讓他們馬上事奉,而是頒了十誡,
將山上的樣式指示他們,以色列人才有了會幕、奉獻的生活。
我們今日與之相比,是何等的差異,
求主使我們回到祂所給我們的話,靠著得以站立得住,
並且使我們順服而行。

Posted by Arsone at 2012年06月9日 18:26

工廠的機器關閉電源停止運轉,工人吃飽了利用休息時間去聽道理,這道理可以增加產量提昇品質就是硬道理,使自己懷疑國家的政策方針就是邪門歪道。
這是在中國大陸普遍對於思想靈性活動的觀點,為了對抗這樣的觀點,臺灣的教會走實用主義的路線,崇尚快速的實務績效而輕視理論,為此付出了慘痛的代價。
在上帝的面前妄自尊大的結果是兩敗俱傷,資本家除了錢之外就一無所有,勞動階級永遠追求不到自己的夢想。這樣,你從小就崇拜的成功人生的標竿,究竟是你的朋友,還是你的仇敵?
而當你歡唱「耶穌是我最親愛的朋友」,耶穌真的是你的主嗎?或者,耶穌是你賺錢的夥伴?「耶穌是主」因為耶穌是你的老闆?
你的老闆沒錢賺就跑掉了,只有那為朋友捨命的,有最大的愛心。

Posted by 基督徒 at 2012年06月9日 19:29

教會如果教導都偏重在如何有效引人入教的技術,
沒有完整系統性的講解聖經、也沒有統合信仰造就〜
例如教些信條、基督教要義、教義史、教會史…等,
信徒生命多半不太可能成長進步,
這種狀況下又拚命壓榨信徒時間投入在引人入教的各種活動,
結果常是瞎眼領路〜瞎子領瞎子,兩個人都跌坑!
真得盼望這種教會的牧者們要多用心餵養羊群〜
主日講道能有系統的解經,不要淪為品德講座。
如果信徒生命紮實連結在對上帝話語的認識,
自然容易生出 有真知識的生命 來服事神,
牧者是不太需要擔心沒有好同工可以用的。

Posted by 思佳 at 2012年06月9日 19:44

沒錯,我的確對教義還不是很清楚,充其量只算是「慕道友」而己,
就這方面而言,一切都還在學,
什麼是真正的福音?現在真的沒辨法說清楚,
但福音一定不是令人感到痛苦與矛盾的吧!
當然,更不是損人利己。
我覺得聖經真是本把人性寫的很深刻的書,
它裡頭發生的事,有些事至今仍不斷的上演著,
所以才會想多了解。

Posted by lily at 2012年06月9日 20:06

給lily姐妹(弟兄):
這裡是一個可以放心學道的地方,只要您有心,園地的每一篇文章都值得一讀再讀,且細細思想。
且善用"關鍵字搜尋"功能,可以找到許多文章和資料。誠心的建議您可以先從左邊的"記事分類"中的"罪、得救、因信稱義"這個夾子讀起,其中的文章一篇一篇有耐心的讀,相信您一定有所收穫,也會對聖經的真理有更正確、清楚的認識。

Posted by 不配 at 2012年06月9日 20:29

給lily:
1.什麼是真正的福音?現在真的沒辨法說清楚,
答:
傳什麼內容,才算傳到福音?
2. 但福音一定不是令人感到痛苦與矛盾的吧!
答:
是嗎?
『他既來了,就要叫世人為罪、為義、為審判,自己責備自己』(約16:8)
3.充其量只算是「慕道友」而己,
答:
所以,請不需再做教導式的回應啊!否則,是為自己積蓄上帝更重的審判啊!
我們這園地,發問從寬,發表意見從嚴。
我管理這園地,對上帝有責任,不容許任何教義偏差的回應出現。
既然你是慕道友,有疑問,歡迎寫信發問。
但是,你的回應,是屬於教導性的,而且偏差不少,所以暫時只能請你停止發言了。
『我的弟兄們,不要多人作師傅,因為曉得我們要受更重的判斷』(雅3:1)
園地的規定,請參閱請參閱『設立宗旨與管理說明』

Posted by 小小羊 at 2012年06月9日 21:21

世上人所追求的所崇拜的,雖然未必都不合聖經,卻也明顯形成「世俗」的流行,這是我們難以否認的。
一個牧師自我要求講道要引人入勝,這個牧師還是不能自我要求自己永遠不死。當這個「領導中心」離開這世界,那些人當初以為只要鞏固領導中心就可以打擊不同立場的敵人,會是最先倒斃在曠野的,因為他們信的是「復仇」。
以色列的大衛王如果信的也是復仇,不會有好的下場。大衛怎樣對待掃羅王,最大的原因不是出於同情一個人或只是因為心中有憐憫,而是因為他不是以自我的權力是否實現為最高的目的,大衛不單是知道有神,大衛也認識神。
舊約詩篇的地位如果只是頌讚人有憐憫,那憐恤人的人未必是有福的,除非他們的罪得到赦免。大衛的慈悲心不是舊約詩篇的主題,基督論才是。
從這個觀點我們再思想為什麼主耶穌要聽道的人不單愛那些愛他們的人,也要愛仇敵,這如果從功利的角度來看並沒有絕對因果相關的保證,愛你的仇敵不保證在世上可以得到賞賜,反而有可能遭受損害。為了誰的緣故愛你的仇敵那才是重點。我們以為這種邏輯可以為我們贏得一個世界名校的終身教職嗎?不必想了。

Posted by 基督徒 at 2012年06月9日 23:22

有時候教會會辦很多特會,佈道會以及活動。
甚至連主日內容也常加入表演活動。
活動精彩,人來的也很多,但花了大量的時間真的只是在做」預工「。
當真正要進入」正工「時大部分的人都已經累了。
也沒體力去做後續動作,所以來的人多走的也很多。
希望教會上頭能重視這問題。

Posted by Yoyo at 2012年06月10日 00:29

這篇文章讓我好想哭。因為我身在其中。
我認識幾個小組長,經文都不是很熟,就要帶小組,
常常我聽她們解經,我都替她們捏一把冷汗。
在小組當中,巳不見耶穌的愛,只聽見要求,聽見要突破,
人和人的關係,建立在表面上。心裡真實的聲音,很多人不太敢說,
因為說了,會被指教不順服,不敬虔,不能軟弱,要突破,要成長。
我也曾聽見區牧說,小組長,不要擔心會說錯話,儘管要求,上帝會負責。
我心裡頭很多疑問,真是這樣嗎?

Posted by mimi at 2012年06月10日 22:19

我碰到的的情況也差不多是這樣,感覺小組長裝備還不太夠,就上火線了,不過小組主要的內容是在交通近況,詩歌敬拜,主日信息分享,彼此代禱,然後主禱文結束,就還好,解經很少。
有一次區長在旁監督有解一段經文,但是跟我看園地解的不一樣,有衝突,後來寫信跟版主確認過,就是區長解錯了…因為他只看一段,沒看到對稱的另一段,不過之後我在小組也沒再提了…
小組的路線著重在支體連結,就像上面寫的流程,解經幾乎沒有,所以應該不嚴重。
而主日信息,自從來了這園地研讀過一些文章以後,我必須認真說,主日信息中,都是在建立如何蒙福之道比較多,牧師公開說過講成功神學沒什麼關係,重點在於得到祝福,然後去祝福別人比較重要,我是不以為然,而講經、神學、教義教導含量很少…有幾堂都快變成生活講座了,但可能這樣比較吸引人吧。
教會查經班不常開,所以我是覺得教會聖經裝備課程是有點少,幾乎都投在事工服事跟操練的裝備課程了,我是不知道這樣對嗎?

Posted by 勇 at 2012年06月11日 00:26

像我剛來到現在的教會也是像"勇"跟"mimi"有這樣類似的問題(解經班沒開,講道除了靈恩以外,成功神學的問題有一點點,主軸有點脫離以神為本的中心,有悔改的部分)然後主要都是在服事跟操練的課程,神學課程沒有。
給"勇"跟"mimi"一點我個人服事的參考。
就像唐牧師常常提到關於現代教會的危機{有火的沒有根基,有根基的沒有火}
對於像我與我們{有火的沒有根基}在這樣教會服事的歸正弟兄姊妹
已經知道我們教會真的在主的服事上熱心,但是根基不好……。
在台北查了這麼多次約翰福音,看了這麼多小小羊的文章,身邊省吃儉用有一點錢,又聽了很多林慈信牧師的神學講座
我知道我有責任要把正確又穩固根基傳遞出去……。
平常我會注意園地這邊或是在到改革宗神學院一有神學講座就注意聽一下講師有沒有什麼推薦給平信徒讀的書籍,和非歸正立場弟兄姊妹要怎麼相處等問題
然後再到改革宗神學院旁邊的書店買書(寧可坐捷運到遠遠正確信仰的書店買書,亂塞一堆有的沒的基督書店離家再近我也不想進去!台北一堆基督書店但是第一排的都是那些有的沒的書,看了真難過)
愛德華茲的宗教情操辨真偽是我最愛送的書
真的!對於靈恩與成功神學這本書是最好的防禦,又不難看懂
在小組分享時間,有碰到解經時,歸正的立場要堅立
最後,最重要的,多為教會走在回到聖經的路上禱告,而這2年看到教會的改變真的很感謝神,除了一點點靈恩現象之外,其他問題都沒有了,願神保守。
教會沒有神學與解經,園地和園地推薦的網站有,我們在這裡裝備
有機會,就把歸正的訊息傳出去,會有摩擦,就像林牧師教的,再請小組長或弟兄姊妹用喝一次咖啡的時間好好的談
有多出來的錢,根據每個人的狀況與問題送出相對應歸正的書籍
這兩年有幾次在做時會想想自己很孤獨,想到改革宗的神學教會被牧養,但看到很多願意堅守立場歸正的牧師與弟兄姊妹,他們也是這樣一路走來,我才做不到2年,又算什麼呢?
"勇"與"mimi"一起加油!

Posted by 小太陽 at 2012年06月11日 01:46

小組中的查經部分,可以用不同進行形式。如果組長屬靈生命成熟,就可以用解經式或教導式帶領。如果組長和組員的靈命相約,用分工形式就比較適合,例如先訂出經文中比較難明的數個問題,每人各自找些解經資料回來分享討論,一同發掘一同學習,組長只負責保持討論中的進度、不離題和作查經總結。
大學的查經班一般都是在這種環境中成長。現在有了網際網路,要找參考資料就方便得多。
有時主耶穌和門徒因事工忙而『甚至連飯也顧不得喫』,但「廢寢忘餐」並不是唯一的方式,有時有『極多的人聚集來聽道、也指望醫治他們的病.耶穌卻退到曠野去禱告。』
事奉有時,退休也有時,作息才得平衡。

Posted by mark at 2012年06月11日 11:11

自己親身體驗,其實若是真信主耶穌,通常會很希望多讀經,多了解自己所信的神,祂的屬性,祂的脾氣,祂的性情,祂喜悅什麼,祂不喜歡什麼,祂在乎什麼,所以讀經的量應該都會與日俱增,在這樣的情形下,真信徒,不可能聽不出,靈恩教會所教導的問題,即時一時不查,時間一久,也會覺得奇怪,因為神真正的羊聽的出主人的聲音,自然而然就會知道有些問題,我就是這樣找到這個網站..
所以我想,屬神的羊,雖然被餵養了奇怪的飼料,但終將歸正…我個人很喜歡張貼小小羊的文章給我們的小組FACEBOOK

Posted by 同行天路 at 2012年06月11日 11:21

lily(姐妹?)我想我可以理解你的心情 因為我以前也有類似的想法 但教會不只是一個聽道 敬拜神的地方 也是讓信主的弟兄姐妹彼此交通 彼此服事 相互造就的場所 所以服事自然也是重要的一環 但是如果服事的負擔已過重 甚至已影響服事者的健康和日常生活 而向教會反映卻被刁難 這顯然就是教會方面的問題了 而且這很有可能造成羊的流失 一旦流失後要再找回來就更難了 所以小小羊弟兄才會這麼焦急和憂心吧 希望你能夠繼續追求認識基督信仰(不知你是否有去教會呢?) 早日得著主耶穌寶貴的救恩 聖經是一本很奇妙的書 它是上帝的話 是一本有生命的書 不只是對人性有深刻的描繪(創造人的上帝對人性當然嘹若指掌) 還啟示了神的本質 祂對人的旨意 基督的救恩 和將要到來的末世的預言 如果你相信接受了主耶穌的救恩 領受從祂而來的聖靈 祂會指引你了解更多聖經上寶貴的教導與啟示 讓你的生命得到真實的改變與更新 希望你能更多的認識主 不要讓你慕道的心冷卻下來 真誠地尋求祂 祂就會讓你尋見 願上帝祝福你

Posted by 路過 at 2012年06月11日 14:21

我本身深刻地體驗到,傳福音給「離教者」遠比「異教者」困難。而很痛心的,這位離教者,就是我自己的家人。服事過多,超過身心的負荷,不但可能使人離開教會,甚至也使不信或是信仰不堅固的家人們跌倒。
我的母親自從教會轉型為小組教會,就幾乎每天都參與聚會,在我還是學生時代,晚上經常不在家。現在教會又鼓吹宣教,她因為我父親臥病在床,所以只能離開這個教會﹝因為教會沒有可供這樣的人服事的空間,主任牧師希望每個人都加入宣教的行列,對於其他關懷軟弱肢體的事工,並不看重﹞。
幸好我母親沒有離開教會,並且現在生活中也能取得平衡,然而我的姐姐卻受到影響,從小雖在教會長大,但青少年後,就離開教會,至今仍未回歸真道。期盼教會能在牧養上更加重視信徒生命的建造,而不只是人數的增長。

Posted by 阿毛 at 2012年06月11日 15:12

謝謝hower的提醒
因為不論是歸正神學的服侍或是一般教會的服侍若不是靠著神真的會把自己給弄得亂七八糟
跟大家分享我自己的小見證
有一次正好是教會與唐牧師的佈道會在聖誕節前後分別舉辦
我兩個佈道會都推
我的預工習慣是送很"不錯的"小點心給對方
想當然這次的預算有點超出了
然而兩個佈道會我邀的人報到率偏低了
我在往學校的路上在想怎麼會這個樣子
是不是我加了太多我自己以為的方式在服侍神了
這時有個年輕小姐突然在我耳邊抱怨她前男友的不是
到後來連我也不小心的罵進去
但我卻很有耐心的聽她說話(其實我怕死了 不知道她想對我怎樣)
最後我要進校門上課了
她向我說了一聲抱歉說她最近心裡很亂很想發洩看到我覺得我給人的感覺很不錯才找我出氣一下……。
她問我 我為什麼走在路上都可以帶著微笑
我向她說最近聖誕節到了教會有在講耶穌的故事 你可以去聽聽看 也許你的問題有機會可以解決
她嚇了一跳……。
我才明白我的服事還有待改進的空間 其實傳福音就是倚靠神 我加了太多有的沒的進去 要先用真理看到別人生命真正的需求 而不是用昂貴的禮物打動人
神給我好好的上了一課
{不要把聖物給狗,也不要把你們的珍珠丟在豬前,恐怕牠踐踏了珍珠,轉過來咬你們}
不要把福音這顆珍珠硬塞給不願接受的人
真理要留給願意愛真理與真正在尋找真理的人聽
我才知道過度服事 對人對己都是有損的 才懂得拿捏
願在主內服事的弟兄姊妹平安

Posted by 小太陽 at 2012年06月12日 00:36

給hower:
刪除你一切的回應!
果真如我先前的疑慮,你不是我們路線的。
你所講的,不過是訴諸內心感覺,然後套用神聖詞彙罷了。
你所謂的聖靈命令、上帝同意,都是訴諸個人感覺,而我們園地早就多次說過,那是很嚴重、很容易走錯路的方式,根本就是訴諸主觀、訴諸上帝隱密的旨意,而不訴諸客觀、訴諸上帝顯明旨意來做根基。
簡單講,你不是唯獨聖經的人。
任何上帝隱密的旨意,絕對不會違反上帝顯明的旨意。
上帝顯明的旨意,就是聖經。
所以,一切都要回到聖經來檢驗。
任何人宣稱看重上帝隱密的旨意,宣稱追求上帝引領、上帝旨意、上帝聲音,但卻不看重上帝顯明的旨意(也就是聖經),那就是緣木求魚,
也像沒有海圖卻宣稱自己可以去航海一樣的荒謬。
就是這麼簡單的道理而已,但你卻不懂。
假使你想學習,請參閱:
尋求神的旨意相關文章
這裡面會清楚讓你知道,什麼才是真正合聖經的尋求神旨意、聆聽神聲音。
假使你不想學習,而想教導,那不好意思,這裡不允許你這種路線的人來教導。
園地規定,請自行參閱『設立宗旨與管理說明』分類夾。

Posted by 小小羊 at 2012年06月13日 12:06

所以我們服事時,不管是鋼琴伴奏、做見證、招待、牧師主日講道,若是在同工的當中,如果沒有很清楚的{聖靈命令}或是{神的聲音},有清楚神的一節經文,心裡感到不平安,主日那天我們寧可不要上台,避免使神動怒;在外面工作時,如果也是像上述的情況,我們最好向老闆請半天假在家禱告,直到有基督的平安在心中做主,就算事務繁雜,教會跟公司需要人手,但相信神自己會安排教會跟公司有更合適的人選來完成他的計畫,為了聖潔,神必叫萬事互相效力。
hower這樣是不是比較接近神要的聖潔生活呢?

Posted by 小太陽 at 2012年06月13日 12:38

To Hower:
真的嗎?
你寫:"神沒有要你做任何事情 你都不能做 否則就是任意妄為 犯罪了 事奉 感情 工作 家庭 任何事都是一樣的!! "
假設這是你的信仰, 那如果不是你在說謊, 就是你在犯罪…
試問一下自己以下的問題:
上帝有要我呼吸嗎?
上帝有要我不呼吸嗎?
上帝有要我在那吃飯飲水嗎?
上帝有要我上那一個特定的厠所嗎?
上帝有要我穿衣上街嗎?
上帝有要我不穿衣上街嗎?
上帝有要我論斷人論斷自己嗎?
上帝有要我不理人的勸告嗎?
.
.
.
真心昐望你能重思信仰.
主裡弟兄

Posted by 主裡弟兄 at 2012年06月13日 15:07

hower網友:
我才剛進入園地就看到你這個留言,我不意外!跟我最初來到園地的心情很相似,對小小羊弟兄的教導方式不滿意,直到聖靈工作,我才願意受教導。
我最近做了一件覺得要向小小羊弟兄「自首」的事,就是不自量力在一個網站上發言,弟兄沒有責備我,我就心裡平安,我盼望在那個網站上的一番留言,能給你一個參考,謹記---
『神阻擋驕傲的人、賜恩給謙卑的人。』 (雅4:6)
http://www.oursweb.net/conmunity/index_detail.asp?id=9384

Posted by 一個願意在園地上受教的人 at 2012年06月13日 15:20

之前hower網友只貼『不要行義過分,也不要過於自逞智慧』一句經文,完全沒作任何解釋時,我其實就想轉貼康來昌牧師對這段經文的解經了,但想說或許hower網友會再補充甚麼,但後來還沒看到,他的回應就被刪了,現在還是把這段解經補出來,或許有機會請他看一下〜
「不要行義過分,也不要過於自逞智慧」如果照字面講:我們做好人好事、做主喜悅的事,沒有過分;如果神給我們智慧,我們要努力的去使用它,也沒有過分。而且這個不但沒有過分,還永遠不足;我們永遠是把神給的恩典用得不夠、我們總是有些懶惰,不管是用我們的體力、智力,都用得不夠。所以這「不要行義過分」不要把它想成說:該做的事不要做得過分;因為該做的事沒有過分的、該做的事就要做到盡它的本分。
這裡「不要行義過分,也不要過於自逞智慧」其實就是不要太自義:我拚命的在做、好像只有我在做一樣(像馬大:我都很累了)。這「不要行義過分」,正是「你覺得你在行義的時候」那種感覺,我相信如果我們很謙卑的求神來帶領、引導的話,我們不會行義過分的;過分了就是太多的自我跑出來。「自逞智慧」也就是太多的自我。如果靠著主加給我們的力量,我們是凡事都做、都能做。

Posted by 思佳 at 2012年06月13日 21:52

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