約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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發問:得救的人,多還是少?

問題:

得救的人,到底是多,還是少呢?
我很困惑,因為這兩種說法都有人講。

答:
關於得救的人,歷史上,本來就有兩種觀念,而且常和「末世論」結合在一起。
1. 得救的人少(常和『世界會越來越敗壞,然後基督再來』連在一起)
2. 得救的人多(常和『世界會越來越好,然後基督再來』連在一起)
這二種觀念的支持者,都有各自提出的聖經依據。


由於詳細的論述、分析與彼此的攻防,非常複雜,所以我略過不提。
簡單說結論:
我研究後認為,『得救的人少』和『世界會越來越壞』,
才比較能通過『全本』聖經的檢驗。
唐崇榮牧師也採用此看法。
我自己覺得,另一種說法,面對『全本』聖經經文時解釋,比較牽強。
但是,這只是我個人看法,不是真理,參考即可,千萬不要以為一定是這樣。

我可以簡單做一些提醒:
1. 請注意,舊約裡面,一次又一次的歷史,給我們看到什麼?
挪亞大洪水,全世界得救的人有幾個?
被帶出埃及的人雖多,當代的男人能進入的只有二人(約書亞與迦勒)。
進迦南地以後,真正得救的人多嗎?後來幾乎都拜偶像、亡國、被毀滅。
簡單說,
被上帝進行『外部揀選』的人(表面上被揀選,其實沒有真的被揀選,如掃羅王、猶大),或許不少;
但蒙『真正揀選』的人(那些真正得救者),其實很少。

2. 請注意看聖經經文,特別是新約的。你就會知道我所說的東西。
新約里這種『被召的人多,選上的人少』的揀選經文並不少。

3. 請注意,整個人類歷史上,真正聽過福音的人,多還是少?
中國歷代歷朝的人,幾乎都沒聽過什麼福音就死了,不是嗎?
福音廣傳世界,還是帝國主義之後的事呢。

4. 若包括『死亡嬰兒』,那得救的人確實不少,
問題是,當我們將標的放在『已經有犯罪能力的人身上時』(如:成人),
得救的人,恐怕很難說多。

5. 啟示錄與主耶穌所說末世的情形,
恐怕很難讓我們得出『得救的人多』、『世界會越來越好』的結論。

那麼,『神愛世人』呢?
上帝豈不是愛世人,要拯救全世界的人?
問題是,我們確定主耶穌來是要拯救『全世界』的人嗎?
聖經經文里的全世界、全天下、世人,是指『全世界的每一個人』嗎?
請注意看新約聖經,我們會發現,所謂的『全天下』,
有時,是具有『限定性』的,只是局部而已,而非真正『普世性』的。
好比說『當那些日子,凱撒奧古斯都有旨意下來,叫天下人民都報名上冊』
(路2:1) ,
這經文的『天下』,只限於當時的羅馬帝國,不包括中國、美洲、、、。
不過,詳細講述這種觀念,這又是另一個大課題了,暫且不多說。

我們要留意聖經在舊約與新約里,不斷呈現出『餘數』、『余種』的觀念。
這些,都只是『少數』。
真正被揀選得救的,上帝一定會保守他到底(一次得救,永遠得救)。
但這樣的人,其實並不多。

不過,在實際運用時,我們能不能因此就說『誰沒得救』?
很不幸的,不行!
請注意這兩個重要觀念:
1. 我們可以知道『自己』有沒有得救。
2. 我們不能知道『別人』有沒有得救。
(除非他沒信耶穌,或是異端那類,我們才能說對方沒得救。
否則,在現今教會裡的信徒,只要他表面上相信耶穌,
我們就無法輕易說他一定沒得救)

我們並不能因為一個人信耶穌以後的行為不良,就說他一定沒得救。
因為,得救的基督徒,難道信主得救之後,就都不會再犯罪嗎?
當然不是。
信主之後,有誰能說自己再也不會說謊、嫉妒、內心有壞念頭、、、呢?
頂多,我們只能說,一個人信主之後,行為依然很差的話,
這人有沒有得救是存疑的。

再回到神愛世人部分。
我們可以思考:
上帝對不信者的愛,和對真正屬祂的人的愛,一樣嗎?
當然不一樣!
前者,叫『普遍恩惠』(如下雨、陽光),
是普世的人(不管有沒有信主)都能享受到的恩惠;
後者,叫『特殊恩惠』(如:得救、得稱為神的兒女),
是只有真正得救的基督徒才能享有的。

再來,神如果愛『全世界』『每一個人』,
那麼,我們就必須解決一個棘手的問題——-那為何不是人人都得救呢?
如果上帝愛全世界『每一個人』,那祂為什麼不救全部的人呢?
是因為沒愛心?
還是因為能力不足?

有些基督徒會說:
是因為那些人用其自由意志去『拒絕救恩』。
很好,好像言之成理,聖經也有這類經文。
但問題是,那如何解決『從來沒聽過福音就死了的人』的問題呢?
為什麼他們今生沒機會聽福音,然後用其自由意志來決定信不信主?
是誰決定一個人今生有沒有機會聽到福音的?

看到了嗎?
除非我們了解『揀選』、『預定』的觀念,否則我們一定會答不出來。

羅馬書是很可怕的一卷重要經卷。
請多讀幾次第九章,這是很重要的揀選與預定的經文。
我們只能說:
1. 全世界每一個人,都是罪人。

2. 我們能得救,是因為上帝揀選。
而這純粹是出於上帝恩典,與我們的行為無關。

3. 我們信主,那個『信』的力量,也是上帝給的。
如果上帝沒有給,我們連信都不可能會信。

4. 上帝要揀選誰、不揀選誰,純粹是祂主權,與人的好行為無關。

5. 既然是『恩典』,就不是『上帝欠我們債』,
所以上帝有權利決定給誰恩典、不給誰恩典。

6. 得到恩典的,是有福的人,但上帝會追討他是否盡忠的責任問題。
沒得到恩典的人,也不能說上帝不公義。
因為上帝給這些人『公義的審判』,卻決定給另一些人『恩典』,
這也是上帝主權,而且上帝審判絕不亂判。

所以,不管得救的人多還是少,不管主張哪一種,
我們該盡的本分就要盡,該傳的福音就要傳,這才是最重要的。

上面講的,很多都是屬於『限定的救贖』的教義。
請參閱下面這些文章,反覆思考弄懂其中的觀念,有些觀念,就會豁然開朗:
1.《上帝、得救、每個人?》 

2.《上帝有沒有能力『保證』『每個人』都得救?》 

3.《「神只救一些人,不救其他人」,這不公平?》

小小羊


#1 基督徒 於 2019/07/14 21:33

基督徒
相較於至終仍未重生得救的,那得救的比例自古至今皆是少數。

紐約曼哈頓上城有一間百貨公司大老闆傑克因為業績始終不佳而耿耿於懷,一日在教堂聽牧師講道,後面有一人每聽到精彩處就高喊哈利路亞。禮拜結束後傑克去找那人問說你是做什麼的?他說我在上城區開雜貨店賣樂透彩券。傑克回家愈想愈覺沮喪,此時接到一通來自昔日生意夥伴的電話,邀他一起去大西洋城合夥經營酒店賭場。

七年過去了,世界金融風暴影響了酒店的生意,合伙人因為涉及詐欺入獄服刑,傑克回到原來的教堂禮拜,又聽見那人高喊哈利路亞,就問他彩券的生意怎麼樣了。

那人滿臉疑惑地回答七年前有一個混蛋老闆資遣了大批員工害他的雜貨店所在區域變成犯罪溫床,他的店被砸了,只好去中城地鐵站附近替人擦皮鞋。

幾天前有一個擦鞋常客被診斷出癌症,財產轉移給女兒珍妮繼承,珍妮打算在上城區開一間購物中心吸引外地來的遊客,便介紹他去顧店。

這二個人有什麼不一樣呢?我們不是在修道院的四堵圍牆裡唱高調,金融風暴來臨每個人都有機會傾家蕩產被迫受到有錢人的控制,出來混的自尊心不要太強,說起來沒什麼不一樣,也沒有人比較尊貴。但是上帝豈是挑選那帶來最豐盛物產為供品的賜給他更多?

牧師的職責不是開一張「本教會關係企業」和「下地獄前十大」清單,非不得已沒有人願意下海為娼,就連貪污索賄順便白嫖的管區警員也說自己是人在江湖身不由己,抗羅宗新教徒要說嘴羅馬天主教,恐怕那相信新教比天主教更好的世上人也並不多。

我們也不願意在「歸正派」的同溫層取暖,誰奉獻的金錢上帝最愛用呢?想起那一段在教會因為特喜歡教訓人而被尊稱為大哥的日子,小弟此刻內心實在感到無比的惶恐(或至少也發現有一點假),算來那欺世盜名、賺人熱淚的,我大約也可排在前十名。

很難講誰比較容易成為「叛教者」(Apostasy),你也在求神,她也在求神,我也在求神,誰又能說誰錯了呢?問題是我們當為誰辯護?仍有不該任意妥協的底線,是那見證所以為真的依據,也是永生上帝對祂兒女的吩咐,教會因此成為神的家。

也有強盜集團規定要穿制服,警察之所以不是強盜,對於殺人罪行還是必須有反應。有人擅長忍氣吞聲,有人總是迫於無奈,但既然上帝並不在人之下,上帝也不欠人什麼,為何要差祂的獨生愛子降生世上被釘十字架?這是百思不得其解的。

那麼論到奉獻,我們不禁要問:是誰要我們的命呢?結果更不可思議,上帝沒有要我們的命,卻舍了基督耶穌神兒子的命。如果妳要說上帝是妳的朋友,這友誼的確使人感到害怕。面對上帝的審判,誰又能認罪悔改呢?最後不能不回到上帝的主權,這也是加爾文歸正精神最顯著的特徵,從而不同於另一股走人文主義路線的潮流,而後者卻是我們在大學高等教育殿堂接受過的主流思想。

所以當這二者交互激蕩,產生的火花未必五彩繽紛,卻足以使人內心震撼驚愕而至於降服,並得到自由釋放。

與神同行者雖孤單一人,卻仍有一人永遠為伴,因此而生出平安喜樂。

#2 基督徒 於 2019/07/15 19:57

基督徒
既然惟獨那應許的兒女才算是後裔,將要得救的以色列全家也不是因為肉身生的,而是蒙揀選的神的兒女。

亞伯拉罕和撒拉生下以撒有點像借腹生子,但又不是借腹生子,以撒的出生很像是耶穌基督的出生,但照著麥基洗德的等次而成為大祭司的表明不是在乎他的肉身父母,至於以撒的父親亞伯拉罕是需要信心領受上帝成全這事。

所以外邦人得救信主並不牴觸上帝的律法,而上帝律法的重要功用是使人知道何者為罪不可干犯,上帝的公義和慈愛引領人來到上帝的寶座前。當然我們會發現上帝的公義是在找我們的麻煩,但這也是上帝保護以色列人重要的方法,且反映出上帝的本性是公義,罪人行不義即是在抵擋真理。

上帝的話必要成全,將有完結,不再是繼續發展以色列王國的先知歷史,卻開始呼召外邦人前來領受救恩。這樣,末後的時代不如說是耶穌基督並他釘十字架的時代,上帝賜下聖靈,上帝賜給人各樣恩典,乃是為了榮耀基督耶穌。

我們本來有在追求義嗎?我們不是追求後現代主義的懷疑與不可知嗎?我們不是在追求人類科學進化、增強智能力量嗎?顯然以色列人和外邦人得救都不是我們追求義的結果。

那為什麼以色列人反得不著律法的義?使徒保羅說這是因為他們不憑著信心求,只憑著行為求,他們正跌在那絆腳石上。

當代猶太教傳統的以色列人還是陷在政治軍事王權的彌賽亞觀念之中,他們怎麼不知道基督教從彼得、約翰、保羅到今天二千年了,英國和美國的文化還有受到基督教的影響?但是此時我們也要注意,基督教在過去五百年雖然有過幾次的較大規模的復興,卻是在衰微當中,阿拉伯人和猶太人、以及全球的穆斯林也注意到了,這世界財富的投資正在侵蝕基督教的政治經濟的根基,從基督徒的觀點看,這是撒但的投資興旺、純正基督教信仰衰微的先兆。

當我們還在疑惑自己和上一代過去的信仰經歷是如何,下一代面臨的屬靈環境卻很可能不是什麼教會大復興,而是耶穌基督真理的衰微。

#3 訪客 於 2019/07/16 13:52

訪客
您們好,我對於得救觀念上還有些不明白,想請教幾個問題:

1.以前有人跟我說 “當初出埃及的以色列人,也是因信上帝而殺逾越節羊羔、過紅海、造會幕、獻祭、仰望銅蛇,雖然他們最後軟弱了不能進迦南地,但還是得救的,只是他們是失敗的聖徒,不是得勝者,只有約書亞二人才是得勝者。” 請問這種講法對嗎?

2.怎樣確定知道自己得救呢?我常常在想,就連 “真的有一位神,並且差遣祂的兒子耶穌釘死在十字架上” 這件事,都真的不敢說我完全相信沒有任何疑惑,更不用談什麼愛弟兄沒有虛假、結聖靈的果子等等了。跟身邊的人討論過,有的人說我們都還是罪人,不可能完全啊之類的。那麼這樣是不是就變成雖然有判斷得救的方法,卻可能一生都無法判斷是得救,一直活在可能沒有得救的苦惱中了嗎?還是難道有可能九成信、八成信、五分愛弟兄五分虛假也能當自己得救了嗎?

感謝幫助!感謝!

#4 Brandweer 於 2019/07/16 15:08

Brandweer
訪客平安。

「雖然他們最後軟弱了不能進迦南地,但還是得救的,只是他們是失敗的聖徒,不是得勝者,只有約書亞二人才是得勝者。” 請問這種講法對嗎?」

個人無法確定。
此種狀況,類似亞拿尼亞欺騙聖靈,有否得救之狀況。

詳見:
發問:欺哄聖靈的亞拿尼亞有得救嗎?
(連結自行搜尋)

舊約的人,如何得救?
(連結自行搜尋)

關於「不知如何確定得救與否」,
貴方可閱讀「如何知道我自己有沒有得救?」一小小羊文章。

「發問:有時我會忍不住又犯罪,這是不是故意犯罪?」亦可閱讀。

其連結,則需自行搜尋。

–Brandweer

#5 訪客 於 2019/07/16 18:49

訪客
感謝Brandweer提供資料!

看來我目前是離得救很遠了
希望上帝能憐憫我

#6 小小羊 小小羊 於 2019/07/16 20:00

小小羊
給訪客:

「看來我目前是離得救很遠了」
當你說出這句話,就表示你沒認真讀懂Brandweer附的文章。

由於網站無法列出多篇網址,(否則會被程式自動視為廣告信)
因此只能提供文章標題,請自行去搜尋網址,
然後認真閱讀。

#7 訪客 於 2019/07/16 22:55

訪客
感謝小小羊的建議

我會再多看看想一想的。
我明白您們時間有限,
只是可不可以給我多一些提示呢?
因為讀了「如何知道我自己有沒有得救?」這篇後,
了解我現在的情況主要是通不過 “2.你是否『真心相信』這些內容”這點檢驗,
這也是我一直以來的困擾,畢竟真的沒法完完全全信進去啊!太難了!
應該怎麼辦才好呢?

#8 小小羊 小小羊 於 2019/07/17 00:24

小小羊
給訪客:
哪一個部份你無法完全信進去呢?
請告知在如何檢驗自己得救該文中,
哪裡是你有疑惑、不能完全相信的。

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