約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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2013年11月19日教會流行觀念

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火的先知以利亞,卻是最不火的禱告

以利亞是靈恩派最津津樂道的先知,因為所行的大神蹟又大又多,

令人瞠目結舌,讚嘆不已。

靈恩派的風格,也常以『火』著稱,火熱的敬拜、火熱的禱告。

可是,以利亞最火的加密山大神蹟,他的禱告是最不火的,而最火的禱告卻是假先知的。

假先知的禱告:

1. 時間很長,從早到晚

2. 大呼小叫

3. 非常狂熱

4. 搖動他們上帝的手 (每一次我禱告,我搖動你的手)

『他們將所得的牛犢預備好了,從早晨到午間,求告巴力的名說:「巴力啊,求你應允我們!」卻沒有聲音,沒有應允的。他們在所築的壇四圍踊跳。

到了正午,以利亞嬉笑他們,說:「大聲求告吧!因為他是神,他或默想,或走到一邊,或行路,或睡覺,你們當叫醒他。」

他們大聲求告,按著他們的規矩,用刀槍自割、自刺,直到身體流血。

從午後直到獻晚祭的時候,他們狂呼亂叫,卻沒有聲音,沒有應允的,也沒有理會的』(王上18:26-29)

以利亞的禱告:

1. 簡短(不到一分鐘,不相信的話,你自己一邊計時一邊唸這禱文)

2. 毫不狂熱

『到了獻晚祭的時候,先知以利亞近前來,說:「亞伯拉罕、以撒、以色列的神,耶和華啊,求你今日使人知道你是以色列的神,也知道我是你的僕人,又是奉你的命行這一切事。

耶和華啊,求你應允我,應允我!使這民知道你耶和華是神,又知道是你叫這民的心回轉。」』(王上18:36-37)

而這樣簡短、毫不狂熱的禱告,卻帶來超級驚人的大神蹟:

『於是,耶和華降下火來,燒盡燔祭、木柴、石頭、塵土,又燒乾溝裡的水』

(王上18:38)

我不是說基督徒不能做時間長的禱告,

也不是說基督徒不能有迫切的禱告,

因為主耶穌也曾通宵禱告:

『耶穌出去,上山禱告,整夜禱告神』(路6:12)

主耶穌也曾迫切禱告到汗如血滴:

『耶穌極其傷痛,禱告更加懇切,汗珠如大血點滴在地上』(路22:44)

但是,請注意我的提醒:

1. 聖經裡,很多蒙應允的禱告,並非長時間的禱告

2. 聖經裡,很多蒙應允的禱告,並非狂熱的禱告

3. 聖經裡,很少正確的禱告是大呼小叫的禱告

當教會教導大量長時間禱告、狂熱的禱告,認為這樣才會有效,

可是,卻閉口不談尼希米、以利亞還有很多非常簡短、毫不狂熱的禱告,

這時,我們是不是該有警覺?

當教會簡短禱告教的是雅比斯的禱告,而且扭曲成成功神學式『凡事興旺,所求必應』的禱告,

可是,卻閉口不談但以理三朋友、主耶穌客西馬尼那種『即或不然』、『倘若可行』的禱告,

這時,我們是不是該有所覺醒?

小心聖經只講一半的人!

聖經只講一半,常常會比不講聖經還可怕!

只講一半的聖經,常常變成在講毒,餵你吃毒,

更可悲的是,你還以為那是乾淨食物!

猶太人只講榮耀的彌賽亞,不講受苦的彌賽亞,

結果,比不懂彌賽亞的外邦人更慘,

因為,真正的彌賽亞來,外邦人反而容易信,猶太人反而釘死彌賽亞。

今天成功神學的教會,只講成功的經文,不講苦難的經文。

結果,比不信主的外邦人更慘,

因為,很多外邦人他們都還懂一些苦難的道理,成功神學的基督徒卻連苦難的道理都不懂,拒絕一半聖經。

成功神學與靈恩運動的信徒,太想用一些神奇魔力來使自己禱告凡事應驗了,

所以,用各種技術與方法來「搖動上帝的手」,變成天經地義,卻不知自己已經墮入假先知禱告的技術裡去了。

最火的先知,卻是一點也不火的禱告;

反而最火的禱告,卻是拜巴力的假先知;

而巴力,就是豐饒之神,也就是———–成功神學的神!

這,是不是給我們深深的反省與警惕?

願上帝保守我們在這末世之時,依然持守純正的信仰,不被各種假道引誘

小小羊


教會內的潮流不一定偏向這個世界學習,有時就在教會圈子內抄襲。
無論是小組型式、韓式清晨上山入洞的祈禱、美式馬鞍峰教會式的目的導向,當某種術似乎有果效,就一窩蜂去學習,對術產生幾乎接近迷信的程度。教會本應以術載道,但卻重術輕道。
以利亞和巴力先知的分別,重點不在他們祈禱的形式和時間長短(術的層次),而是禱告對像的真假(道的層次)。
列王紀上第十八章記載完以利亞求火,立刻在下文41-46節記載他求水。這次以利亞祈禱共有七次之多,但重點仍是耶和華( 道的層次)。

Posted by mark at 2013年11月20日 08:41

我想分享一下見證:
就我個人的經驗上來看,或者 神給每個人的安排不同,但….誠心簡潔的導告,相對於長而熱烈的禱告,接下來的變化,前者比較常是合神心意(指合乎聖經教導)的良性發展。
有時我不免用理性推測,為何會有這樣的不同點,想想也蠻正常的,倚靠神是沒錯,人的本份也不能忘,時間心力多花點在 神要我們負責的事,少一點花在求 神為我們辦到甚麼事,應該比較蒙 神喜悅吧!

Posted by StoneShih at 2013年11月20日 13:53

依以利亞的禱告來看,禱告若蒙神應允,重點應是神喜悅。禱告人的思想越正確,神就越悅納:
例如:「亞伯拉罕、以撒、以色列的神,耶和華啊,求你今日使人知道你是以色列的神,也知道我是你的僕人,又是奉你的命行這一切事」,清楚將神與自己都放對了位置及囊括的權柄。
再來,「耶和華啊,求你應允我,應允我!使這民知道你耶和華是神,又知道是你叫這民的心回轉」,完全說中了神的心意。

Posted by little angel at 2013年11月20日 16:50

這次的主題也是我一直有的問題,我以前的教會一直鼓勵大家要長時間的禱告,才會有效,才會屬靈。我因此一直有罪惡感,因為我的禱告都很短,沒辦法長時間禱告,不是因為我不願意,而是可能禱告三分鐘之後,就開始詞窮了,不知道要說什麼了,到現在還是這樣(我信主12年了)。
我想問的是,如果我只會簡短的悟性禱告,這樣可以嗎?我需要操練長時間的禱告嗎?(譬如三十分鐘以上的)
謝謝喔!

Posted by Rex at 2013年11月21日 09:20

其實我有點擔心這樣的教導都太偏執一方
禱告一向簡短的人,或者認為重點不在時間長短的人,看到小小羊的文章,應該會感到開心,甚而會拿此當作藉口,不願花過多的時間與主親近
–反正,神知道我的心,我只要抓住神的心意禱告就夠了!
而禱告一向習慣很長,但頗為認真的人,就開始顯得疑惑了
那這樣,禱告是要長?還是短呢?
禱告長短,當然與有效與否無關
只是,要認清這樣教導背後所期望達到的成效
而非成為自己怠惰的好理由
而Rex信主12年以上,卻禱告三分鐘就開始詞窮,問題比較可能在哪裡呢?
Rex要不要多思考一下,而非僅期望獲得「可」或「不可」的回應

Posted by 楓 at 2013年11月21日 10:04

我想小小羊這篇文章的教導,主軸不在於禱告時間的長短,因為他文中有提到:
"我不是說基督徒不能做時間長的禱告,
也不是說基督徒不能有迫切的禱告"
而是有鑑於現今靈恩和成功神學教會的錯謬之處,指出與真理違背的禱告心態和方法(而且這種錯誤的教導和現象確實充斥在很多教會)。
就如同Mark弟兄所說,靈恩發展出來的這種禱告方式,其核心在於"術",甚至更嚴重的變成"以術馭道",但是聖經和主耶穌所教導的剛好完全相反(如:主禱文、客西馬尼園的禱告、內室的禱告),我覺得是一個很好的教導。
而且"即或不然"的觀念很重要,不要變成上帝一定要按著人的期望來應允,核心(禱告的動機、心態)比外在(禱告長短、大小聲、方言、火熱迫切)重要很多!!

Posted by Allen at 2013年11月21日 13:26

個人理解這篇教導主要是針對靈恩派錯誤的「長」的禱告。
可12:38-40耶穌在教訓之間,說:你們要防備文士;他們好穿長衣遊 行, 喜愛人在街市上問他們的安,又喜愛會堂裡的高位,筵席上的首座。他們侵吞寡婦的家產,假意作很長的禱告。這些人要受更重的刑罰!
耶穌自己是禱告的實踐者,在路加福音當中常可見這一點。然而對於錯誤的「長」禱告,仍加以抨擊。當然,我們知道重點在於「假意」。另外中文翻譯「假意」,在希臘文與英文ASV版本裡,有以…為藉口。意思稍微比中文更明確點,就好像有人是以很長的禱告當成敬虔的樣式,來掩飾自己的私慾。耶穌在責備這一點時是直接了當的。
然而,本篇所批判的重點與法利賽人假意的長禱告吻合度相當高。
1.喜歡被人問安。2.會堂裡的高位。3.筵席上的首座。
這正是靈恩派常與成功神學結合之處。
本篇並沒有反對長時間的禱告,倘若長時間的禱告所求的是「捨己」、「認罪」…等,我想應該不在被反對的範圍之內。
若有錯誤理解,還望指教,謝謝。

Posted by David at 2013年11月21日 13:54

楓姊妹多慮了,反而Allen和David弟兄都已經很正確抓住我文章意思。
我這篇文章,整篇語意應該很清楚才對:
1.批判對象—–
起頭的第一段,就清楚表明了:
「以利亞是靈恩派最津津樂道的先知」、
「靈恩派的風格,也常以『火』著稱,火熱的敬拜、火熱的禱告。」
文章裡,也不斷提起:
「當教會教導大量長時間禱告、狂熱的禱告,認為這樣才會有效」
「今天成功神學的教會」
「成功神學與靈恩運動的信徒」
所以,批判對象應該很清楚才對,就是那些『靈恩派與成功神學的教會』,
而這些教會也是現今大量教會在走的路線。
2.只需簡短禱告,不須長禱告?
文章裡,非常清楚特別講明,絕不是這種意思:
「我不是說基督徒不能做時間長的禱告,
也不是說基督徒不能有迫切的禱告,
因為主耶穌也曾通宵禱告:
『耶穌出去,上山禱告,整夜禱告神』(路6:12)
主耶穌也曾迫切禱告到汗如血滴:
『耶穌極其傷痛,禱告更加懇切,汗珠如大血點滴在地上』(路22:44)」
長禱告、迫切禱告的經文與例證,我還特別列出了哦!
我並沒有任何因為反對靈恩派與成功神學的那種長禱告,就反過來認為只能做短禱告。
文章語意,應該非常清楚且易懂才對。
園地文章有很多類型,其中一個很重要類型,就是——破除重軛!
有哪間教會、哪個信徒,會以短禱告為榮、以此來當成屬靈標記、拼命教導短禱告、認為短禱告比較有效的?
沒有半個!
相反的,以長禱告為榮、以此來當成屬靈標記、拼命教導長禱告、認為這樣才有效的,這種可多了!
所以,短禱告會變成一種屬靈重軛嗎?
不會!
可是,長禱告卻會變成屬靈重軛!
虛假的屬靈重軛,就該在真理中,被徹底破除!
使信徒在真理中,獲得真正的自由。
園地另一個重要目的,就是——–提醒教會流行的偏差。
短禱告是教會流行嗎?
從來就不是!
相反的,長禱告可是非常嚴重的偏差,而且不斷擴展,從個人的禱告變長,變成通宵禱告、二十四小時禱告、、,而且爭相效法了。
事實上,大量教會的這種長禱告教導,已經不知不覺中和假先知的模式相似了而不自知。
很多人以為這樣才叫敬拜神,卻不知這反而是巴力教的模式。
我的禱告都很短,沒辦法長時間禱告,不是因為我不願意,而是可能禱告三分鐘之後,就開始詞窮了,不知道要說什麼了、、、
如果我只會簡短的悟性禱告,這樣可以嗎?我需要操練長時間的禱告嗎?
答:
禱告的書與方式有很多,可以去挑一些來讀。
基本上,我很反對採取『制式』的模式。
因為,禱告除了少數部分外,本來就沒有固定格式。
但是,假使常常禱告不出什麼東西,有種模式,可以參考一下,就是把禱告分成幾個步驟:
1.讚美上帝(讚美上帝的偉大)
2.認罪(沒有認罪,上帝不聽禱告)
3.對上帝報告今天發生的事(就像孩子放學回家,對父母講述今天學校發生什麼事一樣)
4.祈求(對上帝祈求『我們』所求所想望的,還有祈求『別人』—別的肢體、教會、其他宣教機構、城市、國家、世界、、、)
5.感謝(感謝上帝慈悲恩典)
這五點不是死板的,可以混和,但假使真的不行,就按這樣步驟,
我想,要禱告變長,並不會太困難才對。
提供參考。

Posted by 小小羊 at 2013年11月21日 15:53

唉呀~弟兄!我怎會讀不懂您的文章重點呢?
只是,當我看到Rex提問時才更確定了我這樣的擔憂
靈恩派的教導是錯的,給人重擔
但同樣的,當不明白真正禱告意涵時,問的問題,仍舊是那一個方向
>我因此一直有罪惡感,因為我的禱告都很短
看起來好像讀懂了您的意思,因為,知道教會這樣的教導是錯的
但下面的問題呢?
>我想問的是,如果我只會簡短的悟性禱告,這樣可以嗎?我需要操練長時間的禱告嗎?(譬如三十分鐘以上的)
還是出現了鬼打牆的狀況啊!
如果知道重點不在長短,而在於自己跟神的關係
–不論是火熱、迫切的長時間禱告–像耶穌一樣
–或是簡短的傾心吐意禱告–開恩可憐我這個罪人
那應該問的方向是,我對於自己現在的禱告狀況很擔憂,要怎樣改變或是增進我的禱告生活?而不是還是詢問,如何讓禱告增加到三十分鐘以上
我也期望我是多慮了
所以,也才會建議Rex弟兄
>多思考一下,而非僅期望獲得「可」或「不可」的回應
上帝祝福大家

Posted by 楓 at 2013年11月21日 16:58

講到『制式』的禱告,我還聽說過:
禱告要先把手舉起來,這叫做舉起屬靈的天線,禱告才發送得出去,神才收聽得到我們的禱告。
禱告要以『親愛的阿爸』或『親愛的耶穌』或『親愛的聖靈』開始,這就像無線電通話開始的時候要發送台號,神才會知道你是在對三位裡面的哪一位發訊的~須要感到愛的時候要呼求天父,須要得救時向耶穌禱告,須要權能靈力的時候要找聖靈。
禱告要以『奉(天父或耶穌或聖靈,參照禱告開始時的台呼)的名禱告,阿門』,尤其『阿門』很重要,有如無線電發話完以後說『OVER』表示對方可以答話,禱告結束時說『阿門』之後,神就知道可以開始行事了。
第一次聽到時,我還真的無言以對…

Posted by 小強 at 2013年11月21日 20:02

看到小強說的『制式』禱告,荒謬到我想笑,
但想到真有人會相信這樣的教導,又覺得很悲催…
1.禱告要先把手舉起來,這叫做舉起屬靈的天線,禱告才發送得出去,神才收聽得到我們的禱告。
那沒有手的基督徒怎麼辦?他們沒有天線發送,上帝都聽不到他們的禱告了。
而且無所不在、無所不能的上帝,為什麼需要靠人的手才收得到禱告也是很奇怪。
2.禱告要以『親愛的阿爸』或『親愛的耶穌』或『親愛的聖靈』開始
禱告的對象是誰,謹節錄一段小小羊的回應:
我們禱告的對象是『天父』,
倚靠『聖靈』的幫助,
奉『主耶穌』的名。
對『主耶穌』禱告,比較不是那麼精準,但還是可接受。
對『天父』禱告,才是正確的。
至於對『聖靈』禱告,是大有問題的。
請參閱:http://www.xiaoxiaoyang.net/?p=1065
3.這就像無線電通話開始的時候要發送台號,神才會知道你是在對三位裡面的哪一位發訊的~須要感到愛的時候要呼求天父,須要得救時向耶穌禱告,須要權能靈力的時候要找聖靈。
所以要感到愛找耶穌沒有用?
要得救求天父祂也沒輒?
姑且不論這樣求的態度、內容對不對,確定這樣求的對象夠力嗎?這樣的上帝叫”全知全能”的神?
4.禱告要以『奉(天父或耶穌或聖靈,參照禱告開始時的台呼)的名禱告
同樣引用小小羊的回應,位置同上:
至於『奉主耶穌的名』是正確的,查考的關鍵字不是禱告,而是『奉』。
以下列出一些:
1.當那日必有許多人對我說:主啊,主啊,我們不是奉你的名傳道,奉你的名趕鬼,奉你的名行許多異能嗎?(太7:22)
2.無論在那裡,有兩三個人奉我的名聚會,那裡就有我在他們中間(太18:20)
3.直等到你們說:奉主名來的是應當稱頌的(太23:39)
4.人要奉他的名傳悔改、赦罪的道(路24:47)
最強的證據是這些經文:
5.你們奉我的名無論求甚麼,我必成就(約14:13)
6.使你們奉我的名,無論向父求甚麼,他就賜給你們(約15:16)
7.向來你們沒有奉我的名求甚麼,如今你們求,就必得著(約16:24)
『奉主耶穌的名』,對『聖父』祈求。
5.尤其『阿門』很重要,有如無線電發話完以後說『OVER』表示對方可以答話,禱告結束時說『阿門』之後,神就知道可以開始行事了。
我也無言以對了…
只想說,若根據以上的無線電理論,啞巴基督徒怎麼辦?他連訊號都發不出來….

Posted by 天路客 at 2013年11月21日 21:27

其實禱告最怕流於術,或是型式,或這是單純的宗教術語,例如,遇到弟兄升職加薪,就會有姊妹或是弟兄就會忽然說感謝主….當然啦,基督徒凡是向主謝恩,也沒甚麼不對…但是當基督徒幾乎把感謝主當作口頭禪的時候…不要說外邦人覺得怪怪的
…我自己有時候心都在想…你真的那麼感謝主嗎???
又例如主日完成後,愛宴都會謝飯禱告在大家一起吃….也確實是物資頻繁時代所傳下的美德….大家一起領受神所次予的食物…..然而也很多幾乎淪為形式….幾乎沒有從心裡感謝神….但是就當作習慣念一念….也不是說不可謝飯禱告….而是我發覺禱告那個最重要的心靈誠實好像不見了….所以禱告真的不是長短的問題….而是心靈誠實地對主說,反而才是重點

Posted by 同行天路 at 2013年11月22日 12:30

我回到教會固定主日聚會了
也認識幾個姐妹,會在主日後相約吃飯
我有個困擾與疑惑
基督徒在公用場合吃飯,飯前謝飯禱告自己在心裡默默的說不行嗎?
那群姐妹總愛大家一起謝飯禱告
週六日的餐館總是爆滿又擁擠的
每次大家一起低頭閉眼聆聽某一位姐妹帶領大家謝飯禱告時
是我感到最尷尬的時候,因為禱告詞頗長,
這時後通常也是餐廳服務生幫大家陸續上菜的時候
所以鄰桌客人及上菜服務生都聽到我們的謝飯禱告
也知道我們是基督徒
我以成為上帝兒女身份為喜樂
但我覺得信仰是很個人的事
在公眾場合高調謝飯禱告是一件很矯情的事
如果真心感謝神賜的日用飲食
那還不如少說點批評教會牧者或兄弟姐妹的話更討神喜悅
(吃飯後來就是通常在講教會恩怨)
有時我都想還不如回到我以前自己跟主在一起的日子
聽誰跟誰在教會因哪件服侍有過節又怎麼了
跟我們活在這世界在職場社會有何不同
但又要先在餐廳裡一群陌生人外邦人面前高調謝飯禱告
這樣是榮耀神還是污辱神的名?
告訴她們我想個自簡短謝飯禱告是可行的嗎?

Posted by 姐妹 at 2013年11月22日 23:16

給樓上的姐妹,
提前 6:11
但你這屬 神的人要逃避這些事,追求公義、敬虔、信心、愛心、忍耐、溫柔。
提後 2:16
但要遠避世俗的虛談,因為這等人必進到更不敬虔的地步。
提後 3:5
有敬虔的外貌,卻背了敬虔的實意;這等人你要躲開。

Posted by 姐妹2 at 2013年11月23日 18:43

如果摩西那時代的人來到今日所謂的「現代」,看見人們低頭看所謂的「智慧手機」的信息,他們是否會以為發現了一種新的集體的宗教儀式?
「宗教」和「宗教性」差距很大,宗教現存的宗教性可能會被「異化」,宗教性可以很不宗教。「非宗教」是哪一種?否定所有一切的宗教性?完全不與實存的宗教發生關聯?事實上「宗教皆是虛幻的」這個命題的宣告是很不實在的,好像「理想中的理想是不理想的」並不能否定掉理想本身的存在。
從去除掉一切的宗教性這個動機出發結果將是所有的宗教都一樣,基督教不是宗教所以不一樣,但是人的宗教性不是傳道人宣告基督教非宗教可以除去的。一個人站在絕對的神性的立場宣告一切可知的神性皆是非神的,這個人的神學思維變成語言的遊戲,如果在教會竟然建立了權威,這個教會很可能是一個信奉後現代神學的教會。
你的教會的講台是否正在被解構當中?顯然這是一個循環,如果此時此刻我們相信的是沒有人可以傳上帝的道,主日崇拜對我們而言是不可能發生的。一個科學家在禮拜天可以去有迷信傾向的基督教會敬拜上帝嗎?你是否相信有哪一種重生的經歷是特別可以免除迷信?在統計學上可能有辦法建立這種模型,問題是有沒有聖經的根據。聖經的內容本身是可以解答聖經無誤的問題。
當人生是一場遊戲,禱告也可能是遊戲。反過來說,禱告是認真而嚴肅的,有時候我們不必在公眾的場合禱告,因為世上人不容易有基督徒生命的深度,人們認為要經歷過全部的事情才算是經歷過上帝,這表示這世界也有普遍存在人心中的神學,而那可能是非神的。

Posted by 基督徒 at 2013年11月23日 19:48

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