約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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2014年07月20日教會流行觀念

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發問:聖餐只能用一個杯,大家共同使用?

問題:

有教會領餅杯是一個杯,從頭傳到尾。

這教會認為這是主的身體,血是從一個身體流出來分給大家的,

所以很堅持的用一個杯。

問題來了:有陣子有重大流行病在流行,本人有問過教會的人,

他們明確的說這是主的身體,所以不會導致生病。

萬一有天旁邊有一個弟兄姊妹表明他自己是有某些重大傳染疾病,

那我如果去這教會,我該如何來面對這個問題?我應該喝還是不喝?

(內容有改寫,隱私已去除)

答:

領聖餐時,用什麼東西當餅、什麼東西當杯,都沒有關係,這是相對領域的。

一個大餅,經過祝謝之後,之後再分成很多小餅,難道就不是同一個餅?

一個大杯,經過祝謝之後,之後再分成很多小杯,難道就不是同一個杯?

假使堅持不可以分割,那麼,

假使有一千人要領聖餐,

有沒有餅可以做得那麼大?有沒有杯可以做得那麼大?

假使是一萬人要領聖餐時呢?

為了這次聖餐,教會要去訂製一個金氏世界記錄的大餅與大杯,

而且牧師要變成超級大力士,否則他可能拿不動喔!

而且,假使不能分割,那會很誇張了喔:

這一萬人的大餅大杯,要從第一個開始傳,每個人都必需是超級大力士耶!

老阿公老阿嬤絕對搬不動,所以沒資格領聖餐?

或是老阿公老阿嬤為了領聖餐,必須冒著被餅、杯壓死的危險?

教會的聖餐主日,也要同時準備多場喪禮追思禮拜,以安葬多位被壓死的老阿公老阿嬤?

看見荒謬可笑之處了沒?

主耶穌是一個身體,所以領餅和杯都不能分割?

嗯!奇怪了!

我們全世界所有信徒都是連體嬰喔?

否則的話,我們每個信徒都是分開的個體,可是主耶穌內住我們心中,這樣主耶穌到底算不算一個呢?

還是主耶穌內住我們心中,主耶穌依然算是一個?

這間教會,頭殼壞掉了啦!

重點不是在那種外在的東西上,偏偏這教會卻對外在的東西做過度的堅持與解讀了。

教義真正合聖經,很多東西,就不會亂成一團;

教義斷章取義,很多東西,就會矛盾連連、慘不忍睹。

至於餅和杯,這是主的身體,所以就不會傳染生病?

講鬼話嗎?

意思是祝謝之後,餅和杯都變成神奇魔力之物了?

要不要和我做實驗,來賭一下?

祝謝之後,拿去實驗室研究,看裡面是不是所有細菌都死光?

然後繼續做研究,看教會所有人喝過同一個杯子,杯子裡沾上全教會人的口水之後,裡面細菌會更多,還是都消失?

假使沒儀器設備,沒關係!敢不敢和我做實驗,把經口傳染的腸胃炎病菌放入杯中,大家一起共用來喝喝看?

反正,三天內看有多少人有拉肚子、沒拉肚子,就清楚了,不是嗎?

坦白說,你怎知旁邊的人,有沒有腸胃炎、A型肝炎、、、各種口水傳染的疾病?

講話要有點智慧,否則會笑死人,變成迷信愚蠢之途而已。

八國聯軍時,義和團那種神功護體、刀槍不入的笑話與愚昧,

竟然到今天依然在教會中存在,真是可悲!

在相對領域的東西,當成絕對真理去堅持,會很嚴重喔!

對聖經解讀出問題,還當成重大亮光,有時會很嚴重哦!

不要把相對當絕對,也不要把絕對當相對。

聖經的解讀與實行,要小心謹慎。

這教會,就是把相對當絕對,也對聖經做出不當解讀與應用了。

這是不對的,而且這種堅持共用一杯的方式,也是愚昧不智的,

我們不該效法與學習。

有位神學家,去一間教會講道。

該教會剛好也舉行洗禮儀式。

這教會的洗禮儀式,有一個項目,是受洗前,會送給受洗者一朵百合花。

這神學家很好奇,詢問教會資深長老,這送花儀式的意義。

這長老很得意告訴神學家:

「這是我們教會的特色與傳統,百合花代表純潔。」

這時,神學家很困惑地問:

「既然純潔,那受洗又是什麼意義呢?

受洗,不就是因為我們是污穢的罪人,才需要受洗嗎?」

看見教義不熟,卻硬要亂應用時,會產生什麼矛盾語可笑的狀況了嗎?

表面上看似很敬虔,但其實已經違反聖經都不知道。

願上帝幫助我們,是正解聖經,正確應用,而且不把相對當絕對的人。

小小羊


這樣的說法是把那個杯子神化了吧,好像它有什麼驅病趕鬼的能力。 雖然杯中的酒『象徵』了主的血,但『依此類推』把裝酒的杯子當作主的身體,實在是錯亂的比喻。
這讓我想到天主教也有類似的迷信: 隨便編個故事,說某些東西是基督或聖徒碰過的, 然後把那些東西視為有『神力』的『聖物』。

Posted by 認罪者 at 2014年7月21日 13:45

更令人無言的是教會弟兄在準備聖餐時,沒有先洗手就去手剝撕聖餐用土司麵包,提出疑慮時就得到很尷尬的謂經過聖餐儀式祝謝後是不會讓人吃壞肚子的天兵式囧答,我想到上帝自古命猶太人洗手,這個在當代可謂跨世紀的睿智命令所生的好果效,讓很多猶太人躲過中世紀黑死病的歷史看來也是也無從提起了……

Posted by Cahara at 2014年7月21日 20:26

「上帝自古命猶太人洗手」…等等,這不只是猶太人的遺傳嗎?上帝何時命他們洗手呢?

Posted by Ken Hung at 2014年7月22日 21:30

1.教會弟兄在準備聖餐時,沒有先洗手就去手剝撕聖餐用土司麵包,提出疑慮時就得到很尷尬的謂經過聖餐儀式祝謝後是不會讓人吃壞肚子的天兵式囧答
答:
很多時候,我常會有種感嘆:
假使信仰不能使我們越信越有智慧,
那麼,表示我們一定信錯了—–錯解聖經了、教義錯誤了、、。
舊約的各種儀禮律,現今我們已經不須遵守。
但是,很多精神,其實依然值得我們看重。
舊約的儀禮律,有很多領域。
其中一個很重要的,就是——-潔淨。
這是貫穿全本聖經,很重要的一個觀念。
包括『聖潔』,也都屬於潔淨觀念的。
在舊約裡,各種獻祭儀式中,是嚴禁不潔淨就進行獻祭儀式的。
這是對上帝聖潔的看重。
祭司在獻祭之前,進行沐浴、進行洗手洗腳,是基本必須做的事。
而且,違反者會死!
出30:17-21
『耶和華曉諭摩西說:
「你要用銅做洗濯盆和盆座,以便洗濯。要將盆放在會幕和壇的中間,在盆裡盛水。
亞倫和他的兒子要在這盆裡洗手洗腳。
他們進會幕,或是就近壇前供職給耶和華獻火祭的時候,必用水洗濯,免得死亡。
他們洗手洗腳就免得死亡。這要作亞倫和他後裔世世代代永遠的定例。」』
出40:12
『要使亞倫和他兒子到會幕門口來,用水洗身』
聖餐是何等神聖的儀式,就算不考慮傳染病問題,
準備者要用神聖的心,雙手洗淨來進行預備,這是很基本的敬畏上帝的態度。
連異教徒在進行獻祭時,都常會有『沐浴淨身』,
然後才來獻祭的敬畏神明的觀念,
基督徒卻是用如此隨便的態度來準備主的聖餐。
當我們連未信者都還不如時,我們是真正敬畏上帝嗎?
不要低估聖餐的神聖性!
不按理守聖餐,是會招致上帝刑罰降災的!
會生病,甚至死亡的!
我們不用死守舊約儀禮的潔淨,
也不用像天主教那樣誇張來看待聖餐的神聖性,
但是,假使我們用隨便的心態來看待聖餐,小心上帝憤怒與刑罰!
2.「上帝自古命猶太人洗手」…等等,這不只是猶太人的遺傳嗎?上帝何時命他們洗手呢?
答:
這要分兩部分來看。
基本上,『飯前洗手』,是屬於古人的遺傳,不屬於上帝命令;
但是,『聖潔條例的洗潔』,確實是上帝命令。
出埃及記、利未記,就有很多聖潔條例,規定很多必須洗淨的狀況。
這些洗淨的情形,除了前面講的『獻祭前』的狀況外,
還有很多,是『避免傳染病流行』的領域的。
好比:
接觸體液、接觸月經、接觸死屍、皮膚病、、、、,都必須進行嚴格的身體洗淨措施。
坦白說,以色列人出埃及在曠野四十年,不被重大流行病(瘟疫的現代名稱)所滅絕,除了上帝神蹟守護之外,其中很重要的部分,就是這種『大量嚴格的潔淨』的保護措施。
在那種科學不發達、還不知道傳染病的詳細科學知識的年代,
上帝這種潔淨的規定,是超級驚人的偉大措施。
當然,後來法利賽人死守的飯前洗手,
已經從原本上帝規定、敬畏上帝、聖潔觀念脫節,
變成為了遵守傳統而守、不知為何而守、把人的條例當上帝誡命來守、、、,
這樣當然不行。
猶太人飯前洗手的習慣,不是壞事,而且是好事。
但是,法利賽人變成認為不守這種習慣就是犯罪,而且專注在這種外在的東西卻輕忽內在,這就嚴重錯誤了。

Posted by 小小羊 at 2014年7月22日 23:06

真的很對不起,我之前說 "杯中的酒『象徵』了主的血", 但現在發現這個觀念有偏差。
特此更正,『海德堡教理問答』第75至81問對聖餐解釋才是正確的。尤其是第78和79問,解釋了聖餐的嚴肅性(這也和小小羊弟兄在這篇強調的『不要低估聖餐的神聖性』有明顯關聯); 聖餐的嚴肅性絕非像我之前說的『象徵』那麼輕鬆的,為此我鄭重道歉。我想我以後還是保持安靜學習比較好。
網路上『海德堡教理問答』的免費連結:
繁體中文 (但排版較差)
https://www.ccel.org/contrib/cn/creeds/heidelberg.html
英文
http://www.crcna.org/welcome/beliefs/confessions/heidelberg-catechism
簡體中文
http://www.chinareformation.com/2-8.htm

Posted by 認罪者 at 2014年7月27日 20:19

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