約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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2017年10月13日教會流行觀念

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发问:什么是‘属灵感染力’?

问题:我想问属灵感染力是什么?
怎样才能散发出这样的感染力?
团契中肢体流失情况太严重了,
牧者说是因为我们没有感染力,不能吸引团友回教会。
(隐私已去除)

答:
你不妨问一下讲出这词汇的人,问问他‘属灵感染力’是什么意思。
否则,我也无法知道他是什么意思。

我觉得,一个基督徒发出‘馨香之气’,就是一件很美好很重要的事。
什么是馨香之气?
就是结出圣灵的品德的果子。
这种气质,会让人羡慕。

‘因为我们在神面前,无论在得救的人身上或灭亡的人身上,都有基督馨香之气’
(林后2:15 )

另外,也可以是‘让人想效法’的气质。
有些基督徒会特别让人想效法,或是开始去效法。
这时,就会越来越多人受此人影响。
这也是一种感染力。

但是,人家想效法,这是一种自然的,不须刻意去做的;
反而满脑袋想主动去感染别人的,常常是最不能真正感染人的。

你有好品德、你有上帝来的特质,
你不用去强调什么感染力,它就是会自然发生。
越要强调什么感染力,常常是严重背离圣经的成功神学路线的搞法。

至于你们牧者说的‘因为我们没有感染力,不能吸引团友回教会’,
好像是指‘吸引人来教会’的意思?

其实,要吸引人,方式多得很,但却常常都是不合圣经的。
一般来说,只要有吃又有玩,大家聚会很High,参加者常常就会很多了。
另外,很会和人聊天打屁、狐群狗党,也都会吸引很多人啊!
不良少年群体常常就是这样,不是吗?
但这样好吗?对吗?

不去要求圣经规定的‘品德的果子’,
以此来吸引人、使人效法,
只在那里想些‘人数增长’的东西,这是走错路,
我们不要去效法这种路线。

不是套个神圣外衣,说‘属灵’感染力,就表示那种想法是合圣经的属灵。
要认真看一下对方讲述的真正内容。
不确定时,就直接问对方那个词汇的意思。
很多讲属灵的,真正看重的并不是属灵,而是属世。
属灵感染力?
‘属灵’我看是假,‘人数增长’才是真。

小小羊


#1 Brandweer 于 2017/10/15 17:26

Brandweer
小小羊弟兄 平安,

这是Brandweer弟兄。

“让人想效法”的气质,此种说法,自身有小小观点。若有不妥,恳请删除或不予刊登。

部分异端,异教,“非信仰领域”行为,品德,极其符合圣经,好于基督徒,而基督徒(或自称基督徒人士)行为烂烂,品德烂烂。如神父,牧师性侵。此时,基督徒绊倒人,以烂品德,使人远离信仰。被绊倒者,绊倒者,皆于类似事件有罪。

而品德,行为本体,基督徒与非基督徒定义不一。如耶稣基督被视为品德烂烂,理由为“不实现祷告,不消灭灾祸,非有求必应”。而圣经规定,古早味传统圣诗,甚至古典音乐,被今日年轻人视为“老古板”,不尊重个人自由,不自爽自嗨。

且社会中,基督徒对他人无权柄,此时,闭口不提基督信仰,仅仅显出“馨香”,或“气质”,并无法与行为道德良好之异端异教竞争,抢得灵魂。他人提出宗教议题之机会缺缺,对外福音难上加难。

已知,圣经并非如此肤浅。“好行为”或“好名声”并非处处皆得到认可。连主耶稣基督,亦遭潮流排斥。

不知你我“是否需要”赢得抢救灵魂竞赛,若有需要,需用何种方法(维系“自身好行为”,或相对领域一律让路他人除外),吸引一般人对基督信仰,有更多好感。

感激不尽!

–Brandweer弟兄

#2 王易滕 寄信给 王易滕 于 2017/10/15 23:48

王易滕
今天有到一个灵恩派的教堂, 在士林很有名, 不过听到一半, 我就逃出来了, 在里面, 一直有很不欢喜的感觉, 强调信主后业绩成长的见证, 而牧师又强调要出来宣教, 这让我精神错乱, 不过在刚刚又不小心看到老鼠会害人的故事, 我心中超有感觉, 这不就是老鼠会的宣传方式吗, 为何把基督教用老鼠会的方式在宣传, 这感觉真的很不好, 我有试图影响灵粮堂的朋友,但发现很难, 我怕我自己会被他们影响, 又怕因怕怕我去朋友的闗系而妥协, 还是决定去找新的教会, 目前是到XX长老教会听主日, 其实心中很难过, 受洗容易, 要找到合适的教会难, 在此只能向阿爸父祷告, 阿门

#3 Ramie 于 2017/10/17 00:26

Ramie
抱歉因为楼上弟兄提到灵恩派
想请问 Neil T. Anderson这位作者是灵恩派的吗?
他的著作 《胜过黑暗 》《逃避试探 》《击开捆锁 》在团契间颇有名,想请教小小羊他的书籍是否能安心阅读呢?
谢谢您

#4 小小羊 于 2017/10/17 08:52

小小羊
先回答Ramie的问题。

对于尼尔‧安德生,我不了解,也没读过。
但是,他应该是灵恩派。
他的理论架构,是来自灵恩派的属灵争战架构。

有篇文章,可参考:

《击开捆锁》书评
(我不是说这篇文章所有论点我都同意,
是这篇文章的资料,已经足以使我们判定尼尔‧安德生是灵恩派)

#5 Brandweer 寄信给 Brandweer 于 2017/10/17 15:24

Brandweer
小小羊弟兄 平安,

补充,羊兄曾有对我讲过,人生首要目的,为荣耀上帝,而非传福音。工作比福音重要。此处,小弟已无疑问。

已知,“转化七大山头”为错误,基督徒人数,几乎于任意地点,皆为“劣”势,难以赢得民调。耶稣之国,不属世界。
羊兄亦有讲过,“多数人”就是喜欢“黑暗”。而“沉默的战士”,有“微微小烛光”,只能影响“少数”人,拯救“少数”灵魂。

纵然自身无法拯救灵魂,若传福音行动,使得他人对基督信仰,“了解,尊重而不认可”,或“只取道德行为,停止自以为是,了解而不反对基督信仰,然不认同耶稣基督为唯一救主,将圣经视为与论语,礼记同等之圣贤书”,亦远远好于集体抵制。此乃“为那城求平安”之“平安”也。

我本人,对异教信仰,态度即为了解(含阅读他种信仰经书),尊重,而不认可。必要时,当然可走为上,避开诱惑,伺机而动,而非时时待宰。然他种信仰,若于“非信仰”领域,带来醉酒,纵欲,失去节制,侵害他人私人财产,焚书坑儒,毁灭合乎圣经传统文化,窃听私人通讯等坏(不合圣经)行为,甚至使得自身“证件所写”之族群身分(实际第一认同,毫无疑问,为“基督徒”三字)蒙羞,他人单单凭我族群,即对我嗤之以鼻,则我“无法再尊重”此种“行为”,只得反对。

而困惑正在此。放纵欲望,失去节制,对方“并无”视之为“坏”行为。圣经定义好坏,与一般人定义,有一致之处(普遍恩惠),亦有不一致之处(如印度部分地点以“丈夫已死,妻子存活,则妻子需陪葬”为合乎道德。罗马帝国曾以“人与人决斗,自相残杀,取悦官民”,或“把无辜人士做成火把点燃,取悦官民”为符合道德)。而道德,风俗,随时间推移,必然改变,并不可成为检验标准。

此时,想挽回此类“基本假定”错误,且“无视逻辑,无视讲理”之人士,几乎任何论述(纵然未有论述不良),皆为徒然。

再次强调,已知,地上国不等于天上国。权柄有限,则不得越位。
如何做,方为恰当?

已知,基督徒应团结一致,主内合一,不可停止聚会(亦有“分散作战,门徒四散”等经文)。
若自身以为,自身无但以理等人之“抗诱惑力,极高智慧”,可否走为上,以恰当方法,前往“诱惑更少,更易找到归正神学社群”之国家生活?

感激不尽!

–Brandweer弟兄

#6 基督徒 于 2017/10/17 23:00

基督徒
很多时候要求教会成员去找来更多的新人这样的“异象”本身已经偏离了“圣而公之教会”的本质属性,因为即使动机是出于拯救失丧灵魂的热诚负担,真正听信福音的外邦人下一个决定未必是去你我的教会宗派报到。

一个非法移工因为偷窃被判刑,在牢里悔改信主,出监后一般是返回原居留国,而不一定要留在牧师的地方教会。如果传福音的目的是为了扩张宗派的组织规模,海外宣教就必须在各地插上所属教会的旗帜,这反而抵销了别的宗派教会的宣教努力。

灵恩运动并不能借由“灵恩化”全球的教会消除偏差的福音宣教行动观念,只有承认当初以增加人数的工作绩效决定属灵状况的诊断药方是有害的,方能回到全本圣经的精要旨意。

再讲得更清楚明白,教外人士以实际出走的行动来表明不愿意成为和你们(我们)教会一样的人,这个结果是更具杀伤力的,智慧人不应该找这种不必要的麻烦。

毕竟你我都不愿意永远在监狱办团契聚会,有罪犯因为真理而得到了永远的自由,我们都应该为她(他)高兴。

#7 王易滕 寄信给 王易滕 于 2017/10/17 23:52

王易滕
小小羊弟兄好:

我先介绍自己的家庭环境, 我哥是出家人, 家中以前信佛道, 还有一贯道, 西藏密教, 各种改运, 风水, 祭改, 符咒等都碰过了, 还认了一位会通灵的干妈, 不过, 家中也不平安, 所以最后在老师及同事介绍下信了主,最后我影响了我父母及兄长, 全都归主名下, 所谓神棍, 专门趁人之危, 趁火打劫, 这种事我都遇过, 以前, 我会问我老爸, 你在拜啥, 你说你是佛教徒, 为何你不读佛经, 就像现在基督徒不读圣经, 其实就是如圣经中所说的拜巴力, 求钱, 求事业求疯了, 想跟上帝谈条件, 这是不智的

或许是我从小早就看破这些灵煤的手脚了, 我算是在灵粮堂中的怪脚, 我只读圣经, 弟兄送我很多灵恩派的书, 我都丢了, 因为我免疫力太强, 还气走一个区牧, 因为我都用圣经的话回他, 他快疯了, 我建议他, 要当区牧, 最好先搞懂圣经, g1,g2,g3班我也不上, 特会重来没去过, 不过, 我算是特例吧, 因为看过太多传统宗教的花样, 灵恩派的花样, 都是学这些巴力教来的

不过, 我这周因为生病, 来不急到长老教会礼拜, 所以就近到灵粮堂去礼拜, 一小时后实在听不下去, 只好逃出来, 我以前不会这样不舒服, 现在会这样, 或许是上帝要我到别的教会去吧, 现在只能诚心向天爸祷告, 让我找到一个好教会, 阿门

#8 小小羊 于 2017/10/18 11:21

小小羊
给Brandweer弟兄

一、教外人品德比教内人好
教外确实很多人行为比基督徒好。
但是,基督徒要努力培养出好品德,也是圣经规定,
这是每个基督徒应尽的本分。
别的基督徒的坏行为,或是异教徒行为比我们好,
都无法成为我们自己不追求好行为的理由。

至于好行为的标准,基督徒与非基督徒虽然定义未必相同,
但是,也有不少是相通的。
圣经讲到这种普遍恩惠、普遍启示领域时,
讲的是—–
身为基督徒,假使没有半个未信者认同你有好品德、好行为,你就有问题。
主耶稣当时虽未必人人认同祂有好行为、好品德,
但还是很多人承认祂行为好品德好。

我是个德行不怎样的基督徒。
但是,我曾在工作场合,听到有客人说我像耶稣。
他不是开玩笑,而是很认真的说,而且是正面的意思,不是讽刺。
我当然不像耶稣,我德行差远了,
而且,我也没对他传过福音,他也没因我而信主。
但讲这例子,是要说,假使没半个人认为你品德好,
有时,我们就必须检讨自己一下了。
会不会自己不好相处?
会不会自己管过头?
会不会自己意见太多?
会不会自己很多工作该做的事都没做好?
会不会自己很多品德还有待加强?、、、、、、、
我不是说你可能有这些情形,请不要误解。
我要表达的是很多时候,假使教外人对我们评价不佳,而且不是涉及教义问题,这时我们确实要小心检讨一下自己行为是否有需修正之处。
我遇过很多基督徒,真的很难相处或是品德有问题耶!
上面写的,都是我遇过的很多基督徒的状况耶!
以前在某大公司工作时,我曾在值班时,
听到别单位的好几个同事,抱怨他们自己单位某个基督徒同事:
传福音很认真,工作却偷懒、值班不尽责、事情都乱做、、、。

再者,好行为好品德,‘本来就不能’带人得救。
再讲一次——本来就不能!
是‘福音’(罪-十字架-因信称义)才能带人得救。
好行为好品德,只是福音‘预工’(松土)而已,
可以使人减少对基督教的敌意、归荣耀给上帝、吸引人、、、。
其他类型的福音预工本来就可以很多样化,不需人人仿效;
但好行为好品德,却是上帝规定,所以人人都要努力追求。

简单讲,不用管能不能吸引到别人,
基督徒就是要努力使自己有好行为好品德的馨香之气,
因为这是上帝规定,人人都要遵守,属于‘绝对真理’。
这种好行为好品德馨香之气的追求,是每个基督徒,终其一生,
都要努力去做的事。

再者,虽很多基督徒没多少好行为好品德的馨香之气,
但是,并非完全没有。
我自己活到这一把年纪,起码见过好几个令我感佩的馨香基督徒。
他们都不是什么知名的伟人,
只是名不见经传的学校老师、小小教会的牧师、只能看懂罗马拼音圣经的没受过教育的老姊妹、、。
对我来说,他们都是云彩般的见证人。
没错,他们也是罪人,也会犯错,
但是,我在他们身上,也确实看见令我激励的馨香之气。

即使基督徒馨香之气常比不上外邦人的好品德好行为,
但只要有馨香之气,并不表示就没有人会受基督徒的好行为好品德吸引。
谁会受吸引,是上帝主权,我们无从僭越;
但自己努力成圣,培养出好品德好行为,是我们自己应尽的本分。

二、赢得抢救灵魂竞赛
这是一个很严重的错误观念!
我很困惑,
因为假使我们认真学习加尔文主义,那我们不该有这种观念才对。
‘人的本分,神的主权’,这是很基本的观念,不是吗?
传福音是本份,
但是,多少人会信,那不是我们的事,是上帝决定的。
既然如此,又如何有竞赛问题?

多想一个问题吧?
为何主耶稣在世时不去埃及、去中国传福音,拯救灵魂避免下地狱?
抢救灵魂不是很重要吗?
既然如此,身为圣子上帝,为何不去救这些人?
几亿人耶!
只肯去救巴勒斯坦地区的犹太民族以及少量当地外族人,
为什么?

园地多次讲过的加尔文主义五要点‘TULIP’,
其中第三点‘限定的救赎’讲的是什么?
——–上帝并‘没有’要拯救全世界‘每一个’人。
并且,这包括‘遗弃论’耶!
—–有些人,上帝没有要救。

‘神爱世人’,
并不是神‘同等爱’全世界‘每一个人’(没有差别),
而是不分种族、性别、年龄、身份、、、(没有分别)。
有人生在富贵人家、基督教的美国;
有人生在贫困之家、从来没听过福音的原始部落;
他们会一样吗?

我另一个很困惑的点是,
为何你这么所谓“积极”,满脑袋想着传福音呢?
‘人生最重要的事,不是传福音,而是荣耀上帝’,
这是园地多次讲过的观念啊!
一个上课努力教书的老师,比一个上课打混却拼命传福音的老师,
更能荣耀上帝、得神喜悦。
我不是说传福音不重要,而是基督徒有一大堆重要的事要去关心去做,
不需要把传福音放在过度的顺位。
当学生,就好好努力读书学习,不要满脑袋想去传福音;
上班族,就好好努力工作,不要满脑袋想去传福音。
你敢给一个帮你心脏开刀,需要高度专注,却满脑袋想着传福音的外科医师开刀吗?
从你的回应到目前为止,你应该被很多现实生活上的事情困扰著。
把这些处理好,应该都比传福音重要,不是吗?

至于传福音的方法,唉!你问错地方了。
这里,讲述的多数是‘道’,不是‘术’。
我传讲的,是各种教义观念,不是技术。
教导技术的地方,太多了,不须这园地。
而且,我也不是多会传福音技术的人。

现实生活里,我从小到大,好像从来没带任何一个人信主过。
但是,有没有人被我深深影响过?
有!而且应该不少!
起码,我当主日学老师,我的教学与风范,
就给许多学生留下很深的印象,是他们可能终生都不忘的程度的。
讲这虽然很汗颜,但这就是一种馨香之气。
所以,我这一个没带半个人信主的人,还算个像样的基督徒吗?

我真正带人信主,是我进行网络事工以后,这已经几十岁了。
而且,这些因我而信主的人,很多是在实际生活里,别的基督徒无法带他们信主的。
这里面有不少,是高学历、有很深思考力的高知识份子。
实体教会带不了这些人信主,但却是我带他们信主的。
所以,我就从不像样,变成了不起了吗?
当然不是!

保罗撒种,亚波罗浇灌,唯有上帝才能使之生长。

有个属灵前辈,讲过一个观念(数据来源我不知道):
一个基督徒能信主,通常是经过二十几个基督徒接力传福音过的。
也就是说,我们可能是第一个撒种,却看不见果效的;
也可能是中间接力者,看不见果效的;
也可能是最后一棒,看见收割成果的。
最后一棒,没有特别了不起;
第一棒和中间棒,也没比人家差。
照上帝恩赐与带领,努力尽本分就是,不用去羡慕人家最后一棒收割的。

弟兄!假使你不能建立正确观念,继续被错误观念綑绑,
你绝不可能获得属灵的真自由!

想学习传福音方法,网络资料很多、各种书籍也很多,可以去找适合自己的。
有本叫‘蕃薯传道达人’我觉得还不错,可参考一下。

另外,适合我的传福音方法,不表示适合其他人。
我很会使用文字,但实际生活的讲话我并不在行。
我的文字有特殊风格、语气、论述力,也不是人人都有办法学,
即使学,也未必有用。

上帝有上帝的时间表,有上帝拣选的智慧,非人所能干预。
主耶稣三十岁以后才开始出来传福音拯救世人,
三十岁之前祂并没办法传福音拯救什么人。
但这不表示主耶稣三十岁之前人生无意义、没有荣耀上帝。
我在年轻时传福音从来没带人信主,
老了之后才透过网络带人信主,而且即使带人信主,也没办法为我自己实体教会增添任何一个人。
不管是我年轻时、我现在;
不管我有没有为自己教会多增添一个人;
上帝对我的要求,是努力尽本分,而不是我带多少人信主。

你对于传福音,可能已经太在乎于‘使人信主’这种‘结果’的关注了。
你若不能跳脱这种在意,你怎可能获得平安与自由?
教会历史上最伟大的教父奥古斯丁,他妈妈为他祷告很多年,他才信主的。

再讲一次:
保罗撒种,亚波罗浇灌,唯有上帝才能使之生长。

做好该做的事,其他成果,交给上帝决定。

其实,我觉得,你不用再去关注‘传福音’议题,也不用再问此类议题了
(其他议题可以问可以分享,传福音的不用再问了)。
先去把自己生活、、、、搞好再说。

三、‘基督徒应团结一致’、‘分散作战,门徒四散’?
至于你说的‘基督徒应团结一致’、‘分散作战,门徒四散’,
这根本就是错误观念!
‘合一’不等于‘团结’!
基督徒当然要合一,但基督徒不需要团结!
园地的弟兄姊妹来自四面八方、各个国家,我们在主里彼此合一;
但是,我不会叫大家要团结。
团结,要做什么?
台湾基督徒需要和中国基督徒团结?要做什么?
台湾基督徒要和美国基督徒团结?要做什么?
民进党基督徒要和国民党基督徒团结?要做什么?
灵恩派基督徒要和福音派基督徒团结?要做什么?

而‘分散作战,门徒四散’,这一样是有问题的观念。
因为,使徒行传里,福音能从犹太人,开始外扩到撒马利亚人、外邦人,
就是因为耶路撒冷教会受迫害,‘门徒四散,福音广传’(徒八章)。
当时,可没说要团结、不能分散作战。
而且,还单兵作战呢!
传福音的腓利对旷野埃提阿伯太监传福音(徒八章),
去传福音给眼睛无法看见的保罗的亚拿尼亚(徒九章),
都是单兵作战耶!
他们各自领受上帝带领,不需报告教会,自己就单兵作战去了。

至于要去哪个国家、要去哪个地方生活,
这属于‘相对领域’,没有标准答案,
公开的回应区,也不太容易有什么很能特别针对你个人性的建议。
使徒行传里,耶路撒冷教会被迫害,
基督徒有人决定留下,有人决定离开;
民国三十八年中国大陆被无神论共产党取得政权,
基督徒有人决定留下,有人决定离开;
台湾中美断交时,
基督徒有人决定留下,有人决定离开;
一九九七香港回归中国,
基督徒有人决定留下,有人决定离开。
这都没有标准答案,自己去寻求上帝心意,照自己状况,
能在上帝审判台前站立得住即可。
别人根本也没办法给些什么建议,毕竟每个人需求、忍受、状况各自不同。

#9 Brandweer 于 2017/10/18 11:32

Brandweer
小小羊弟兄 抱歉,

Sorry,是自身观念错啦。求主让我煞车。

我不能“总是”想到传福音,我要求主让我“切莫”,“切莫”过度关注“传福音”相关议题,与结果。“深深影响”乃更好之管道,纵然“毫无”结果,亦可。原来如此。

而自身所说之“团结”,乃“彼此守望,彼此交流,沟通,跨教会联络,恰当表达”之意,而非内部相争,自损八百。类似“教堂聚会,异质性礼拜,而非基督徒与基督徒,于相对领域鹬蚌相争”,乃“团结”之本意。

至于“门徒四散,单兵作战”时期,无法达到“彼此聚会,沟通”之意。

或许,小弟仍年少,做事或头脑中想法失去平衡,乃常有之事。求上主让我及时煞车,避免延续不当念头,切莫偏差。

感激不尽!

–Brandweer弟兄

#10 小小羊 于 2017/10/18 17:11

小小羊
很好!你终于搞懂重要观念与盲点了。

不过,你解释的‘团结’,依然是错误观念。

有需要‘彼此聚会’、‘一起聚会’吗?
园地弟兄姊妹来自四面八方,有需要彼此聚会、一起聚会吗?
即使是同一个都市,教会那么多间,基督徒有需要大家都在同一间教会吗?

教会有‘有形的教会’和‘无形的教会’。
有形的教会:实体的各地方的教会
无形的教会:古往今来所有基督徒的总成

基督徒必须加入这两种教会,
但是,对于‘有形的教会’,有时有些实际特殊状况,
好比生重病、马上就要死的十字架上信主的强盗、被关在监狱、、、,
有时就无法加入具体的有形教会,或与弟兄姐妹一起参加实体的礼拜。

有形的教会与无形的教会,二者各有特点与限制,
我们不能随便夸大任何一种,或把任一种拿来套在另一种上,
或对任一种有错误的期待与要求。

以园地弟兄姊妹而言,我们都是无形教会的群体之一,
在各自的有形教会聚会。
我们没有必要、没有义务、更不应该,要求大家都要在同一有形教会聚会。

你讲的“彼此守望,彼此交流,沟通,跨教会联络,恰当表达”,
这些状况有些是在有形教会,有些要在无形教会,
有些是有形无形二者均可,也有些和教会根本无关。
所以,请下工夫去思考有形教会与无形教会的问题。
我们不要把无形教会的东西,拿来放在有形教会上,然后要求大家遵守;
也不要把有形教会的东西,拿来放在无形教会上,然后要求大家遵守。
并且,不要把‘相对’当成‘绝对’,
把‘自己个人的期望与想法’拿来当成‘绝对真理’,然后要求大家遵守。

你讲的那些东西,并不适合用‘团结’这词汇。
并且,‘团结’这词汇,常常是一种‘作战’观念,
但这不是正统的教会论领域常常会用到的观念。(除非是灵恩派属灵争战观)
请放弃这种‘团结’词汇与想法。

你整段关于教会论的看法与论述,其实大量不合圣经。
请重新学习这领域的正确教义。

我知道你不是灵恩派,
但你讲的这些团结、教会的观念,其实和灵恩派的观念非常像。
现今教会、网络上很多资料,其实都充斥灵恩派的教导。
假使我们自己没有提高警觉,很容易不知不觉中就吸收错误的观念而不自知。
不过不用担心,在这里,反正假使讲错了,我也会作出提醒与纠正。
把错误观念改掉便是,不用担心。

#11 Brandweer 于 2017/10/18 19:38

Brandweer
小小羊弟兄 平安,

不知 羊兄可否允许小弟再次小小解释。很抱歉,自身误用词汇,愿放弃“团结”二字。若有不合圣经,或再次误用词汇,恳请 删除或不予刊登为好,“切忌”荼毒其他园地弟兄姊妹。

已知,园地弟兄姊妹来自四面八方,当然不需“彼此聚会”。
已知,同一都市,教会有多间,亦不需“彼此聚会”。
自身对之,“毫无疑问”,“绝对反对”“要求大家都要在同一有形教会聚会”之想法。

自身有阅读凯波尔之〈教会论〉一书译本。其有提到,有形教会成员“未有全部重生”。“这些肢体向耶稣基督表显他们的忠贞;并承认耶稣基督为他们的头,这就是有形教会的荣耀”,“有形教会的荣耀不应在乎外表”。且“基督之教会,于相对领域,或‘可容许的差异性’为多元。”

更有“不可极端分歧(要每一个教会、每一个全众成为他自己宗派的一员),或极端联合(其他所有的教会根本不配称为教会,教义差异只是小事,漠不关心真理)”。

另补充提出类似说法之个人背景。
自身所叙述之情形,主要为:

如,在海外A城市,有来自不同地点,不同国家,不同体制之华语社群,如香港人,台湾人,新加坡人,与狭义中国人。此时,“同一间”教会之内,多种背景之华语人士,不可因各华语社群间固有之矛盾,导致分门别类,结党营私(如同彼得为犹太人,不与外邦人同桌吃饭,被保罗狠狠斥责?)之情形。

小弟经历有限,不同华语族群彼此冲突(甚至位于教会内。当然,“斥责自身证件所写族群”之人士,多有论述力强,追求公义,“总体”道德标准较高,守护合乎圣经传统文化,节约用钱之特征),已使小弟求学海外期间,深受鄙视,悲伤不已。进而阅读各信仰之经书,发现归入基督名下,可解此围。而教会礼拜,正为异质性,禁止分党,结派。

当然,凯波尔亦有写道,

“只有基督教会能接纳社会各种不同阶层的人,不厚此薄彼,这就是基督教会的荣耀。”“主的兄弟雅各在他的书信中就极力扫除贫富间的区别,他主张:“卑微的弟兄升高,就该喜乐;富足的降卑,也该如此”(雅一9~10),他又说:“我的弟兄们,你们信奉我们荣耀的主耶稣基督,便不可按着外貌待人。若有一个人带着金戒指,穿着华美衣服,进你们的会堂去;又有一个穷人,穿着肮脏衣服也进去;你们就重看那穿华美衣服的人,说,请坐在这好位上。又对那穷人说,你站在那里,或坐在我脚凳下边。这岂不是你们偏心待人,用恶意断定人么”(雅二1-4)。到现在还有些教会以不同的价格将座位出租,前面的好位就租给有钱的人,后面较差的位子就给穷人,在教会中这样的事万万做不得。有些教会选举长老、执事的时候,只考虑有钱的人,那些贫穷的信徒从不在考虑之列,这也与真基督教会背道而驰。”“一些受过高深教育的人,与那些未受过高深教育的人,若都信了主,他们就都有资格做基督教会的会友,教会的门向大学教授或教育程度低的劳工,同样都是敞开的。神不但用受过高深教育的保罗,他也用教育程度较低的其他使徒,然而保罗在形容自己时竟说:‘我在使徒中是最小的’(林前十五9),这并不是虚伪的谦抑之词。”

个人以为,凯波尔亦好像有写,族群,国籍,地域纷争,不得影响主内合一。不知此是否正确。若有不合乎圣经,或有关注“某些点”过多,导致偏差,恳请羊兄再次指正。

感激不尽!

–Brandweer弟兄

#12 小小羊 于 2017/10/18 20:23

小小羊
给Brandweer:

你讲的那些,只要加上‘同一间教会内’,
就没有大问题了。

用字遣词与上下文,请多留意。
单单‘教会’,要小心是‘广义’还是‘狭义’,
甚至是‘自己教会’。

公开的文章,必须小心谨慎进行用字遣词,
尽量避免引发误解的文意。

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