約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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2018年05月10日教会,教會流行觀念

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财主因为有钱而下地狱,乞丐拉撒路因为贫穷而上天堂?

路加福音里,财主与拉撒路的故事告诉我们:
财主因为有钱而下地狱,乞丐拉撒路因为贫穷而上天堂。

是不是这样?

‘有一个财主穿着紫色袍和细麻布衣服,天天奢华宴乐。
又有一个讨饭的,名叫拉撒路,浑身生疮,被人放在财主门口,
要得财主桌子上掉下来的零碎充饥;并且狗来舔他的疮。
后来那讨饭的死了,被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。
财主也死了,并且埋葬了。
他在阴间受痛苦,举目远远地望见亚伯拉罕,又望见拉撒路在他怀里,
就喊著说:‘我祖亚伯拉罕哪,可怜我吧!打发拉撒路来,用指头尖蘸点水,
凉凉我的舌头;因为我在这火焰里,极其痛苦。’
亚伯拉罕说:‘儿啊,你该回想你生前享过福,拉撒路也受过苦;
如今他在这里得安慰,你倒受痛苦’(路16:19-25)

所以,财主因为有钱而下地狱,乞丐拉撒路因为贫穷而上天堂,
不是吗?

假使认为不是,那么,请再看清楚经文一次:
财主穿金戴银,天天奢华宴乐:
‘有一个财主穿着紫色袍和细麻布衣服,天天奢华宴乐’(路16:19)
财主生前享福,所以死后受苦;乞丐生前受苦,所以死后享福:
‘你该回想你生前享过福,拉撒路也受过苦;
如今他在这里得安慰,你倒受痛苦’(路16:19-25)

所以,财主因为有钱而下地狱,乞丐拉撒路因为贫穷而上天堂,
不是吗?

假使还认为不是,那么,再看这句经文:
‘耶稣对门徒说:“我实在告诉你们,财主进天国是难的。
我又告诉你们,骆驼穿过针的眼,比财主进神的国还容易呢!”’
(太19:23-24)

所以,财主因为有钱而下地狱,乞丐拉撒路因为贫穷而上天堂,
还敢说不是吗?

假使还敢说不是,那么,圣经里大量谴责富人、看重穷人的经文,
大家敢反驳吗?
这些经文之多,多到我无法列举,而且大家也都知道这种观念。

所以,财主因为有钱而下地狱,乞丐拉撒路因为贫穷而上天堂,
对不对?

那么,我直接讲答案了。
很不幸的,答案当然是————-不对!

上天堂下地狱不是由‘有钱没钱’来决定,
而是由‘有没有信耶稣’来决定!

人能称义,唯独‘因信耶稣而得称义’!

所以,财主不因其有钱而下地狱,乞丐拉撒路不因其贫穷而上天堂。

我们很容易有一种错觉,产生错误的逻辑:
1. ‘财主’与‘穷人’相对
2. ‘罪人’与‘义人’相对
3. ‘地狱’与‘天堂’相对
4. ‘有钱的财主下地狱’与‘没钱的穷人上天堂’相对
5. 所以,结论是——
a. 财主因为‘有钱’才下地狱,穷人因为‘没钱’才上天堂
b. 财主是‘罪人’,穷人是‘义人’

前四句都是对的,错的是第五句的结论。
因为,从前四句,并无法直接得出第五句的结论。

我们解圣经时,一定要用‘全本圣经’来解。
假使一个观念或教义无法解通‘全本’圣经,
那我们一定解错了。

太多人轻忽‘反合性’经文了。
什么是‘反合性’经文?
就是‘看起来矛盾,其实不矛盾’(paradox)。

人能称义,是因为什么而得称义?
是因为‘信耶稣’耶!

结果,我们却不知不觉中,产生各种错误观念,
好比:‘因死称义’——-电视电影中,常认为死者就上天堂去了。
(不管对方是否信耶稣)
这种观念,就是认为‘死’就会使人称义,能上天堂。

好比:‘因行为称义’——-一般人观念,都认为好人就会上天堂。
(不管对方是否信耶稣)
这种观念,就是认为‘好行为’就会使人称义,能上天堂。

好比:‘因穷称义’——-认为有钱人都是罪人,穷人就是义人,会上天堂。
(不管对方是否信耶稣)
这种观念,就是认为‘贫穷’就会使人称义,能上天堂。

没错!圣经里有很多‘不义的富人’的描述,
富人也确实是罪人。
但是,大家在讲‘财主进天国是难的’(太19:23)这经文时,
常常忘了下面紧接的经文是‘在人这是不能的,在神凡事都能’
(太19:26)。

并且,‘富人是罪人’这句话,
并不能自动使‘穷人是义人’这句话成立。
我们常常记得———–富人是罪人;
但是,我们常常严重忘记———–穷人一样是罪人耶!

不管是富人还是穷人,只要没信耶稣,就都是罪人,都会下地狱,没有例外;
不管是富人还是穷人,只要信耶稣,就都是义人,都会上天堂,蒙主救赎。
人能称义,不是靠行为,也和有钱没钱无关,
人能称义,决定的是‘有没有信耶稣’。

所以,不要再有那种‘财主因为有钱而下地狱,乞丐拉撒路因为贫穷而上天堂’的错误解读了!
乞丐拉撒路,假使没信耶稣,一样会下地狱的!

而且,更可悲的是,即使没信耶稣而下地狱,
乞丐拉撒路比财主更可怜。
为什么?
财主起码今生享过福,乞丐今生却是受尽痛苦。

这带来一个更严肃,更令人不能不正视的问题:
假使身为穷人,却没信耶稣,那不仅今生可怜,连来生都可怜。
因此,越是贫穷人,越是需要信耶稣,越是需要传福音给他们。

今生已经很可怜,起码不要连来生都可怜。
今生已经当浑身生疮、要得财主桌子上掉下来的零碎充饥、并且狗来舔疮的可怜乞丐,
来生假使还在地狱被火烧继续受苦,那何等可悲啊!
但是,假使有信耶稣,就算到死都只能可怜的乞丐,
起码来生能到天堂在亚伯拉罕的怀里享福。

所以,假使我们今生贫穷,我们务必要持守信仰、至死忠心,
那么,我们会有天堂的福乐在等着我们。
假使遇到其他人贫穷,假使有机会,请传福音给他们,
因为,只要信耶稣,他们就有天堂的福乐,息了今生的一切痛苦与可怜。
否则,没信主的穷人,比没信主的富人,在永恒中,更加地可悲与可怜。

愿上帝帮助我们。

小小羊


#1 Brandweer 于 2018/05/10 14:15

Brandweer
小小羊兄 平安,

小弟有小小解释。若有错误,恳请删除。

不知此文所述,可否称为“相关不蕴涵因果”?
两个变量相关,不一定证明二者有因果关系。

如“贫穷”,“受苦”,“行善”与得救之“看似”相关(甚至未信耶稣基督,而道德极好,满足“登山八福”叙述者),仍不可证明二者存在因果。

感激不尽!

–Brandweer

#2 David 于 2018/05/11 19:12

David
小小羊弟兄这篇很精辟

教会真的有不少的有这篇所讲的观念

圣经的告诉我们不要嫌贫爱富,要关怀弱势

但有人这样做的目的,似乎不是为了荣耀神

而是为了在神面前邀功(怜悯贫穷就是借给耶和华)

即使弱势的人做了明确不合圣经的事情,也认

为对方很可怜,不要去跟对方讲真理

无论贫富都要信耶稣才能得救 基督徒无论贫富

都应当不断学习按真理而行

#3 基督徒 于 2018/05/11 23:14

基督徒
这一篇文章提醒了我过去为何看重教会服事贫穷人的福音行动,而我们在本地的见闻也证实教会传统上是优先传福音给贫穷人的,这也和有钱人更难接受福音有关系。

我没有要补充或辩解的,我记得有一个补习班老师在课堂上说宗教都是给那些失败的穷苦人信的,而我们对照社会现况也很难违背事实加以反驳。

但是从经文传达的信息看来这并非为了塑造一个革命建立的乌托邦社会,也从未应许这世界必定可以消弭贫穷,好像每个人家里分配一台电脑就解决了问题。

我无意以严苛的标准批判捐献大笔金钱的慈善企业家,但是圣经的立场显然不同于行善建立功德的宗教信念,而这是我们身为基督徒也很容易混淆的观念。

#4 小小羊 于 2018/05/12 09:57

小小羊
给Brandweer :

1. 两个变量相关,不一定证明二者有因果关系
答:对。

2.如“贫穷”,“受苦”,“行善”与得救之“看似”相关,仍不可证明二者存在因果
答:对。

3.甚至未信耶稣基督,而道德极好,满足“登山八福”叙述者
答:
你的回应,就是这个例子出问题。
你觉得,登山八福,是‘没信耶稣’的人可以获得的状况吗?

马太福音
5:3 虚心的人有福了!因为天国是他们的。
5:4 哀恸的人有福了!因为他们必得安慰。
5:5 温柔的人有福了!因为他们必承受地土。
5:6 饥渴慕义的人有福了!因为他们必得饱足。
5:7 怜恤人的人有福了!因为他们必蒙怜恤。
5:8 清心的人有福了!因为他们必得见 神。
5:9 使人和睦的人有福了!因为他们必称为 神的儿子。
5:10 为义受逼迫的人有福了!因为天国是他们的。

每一个福,都分前半句和后半句。
解读这些福气,我们要注意后半句的‘必’、‘是’。
这表示前半句的状况,‘一定’会导致后半句的结果。

这就牵涉到解经原则的问题了:
解经,是‘可以割裂其他圣经经文’‘单独’解,
还是‘不可割裂其他圣经经文’,必须‘整体解通’?
哪种解经法才正确?
当然是后者!

这就是‘总原则解经’—–归纳全本圣经之后,得出的各种原则(教义),用这些原则(教义)来解经。
这也是‘以经解经’原则的更清楚讲法。

所以,拿登山八福为例,
假使总原则是‘普救论’(不用信耶稣也能得救),
那这八福就是‘不用信耶稣’也能获得。
所以,不用信耶稣也可以进天国、也可以称为上帝的儿女。
所以,不用信耶稣,也可以有‘真正的’前半句讲的虚心、温柔、清心、、、。

假使总原则是‘唯有信耶稣才能得救’,
那这八福要成立,就不可能不透过信耶稣就可以达成。
也就是说,这八福前半句所讲的人,只有那些信耶稣、或是未来会信耶稣的人才会有的状况,
不信耶稣的人,不可能‘真正’虚心、‘真正’温柔、、、、。

哪种解法才正确?
普救论那种吗?还是唯有信耶稣才能得救那种?
当然是后者!

因此,你讲的‘未信耶稣基督,而道德极好,满足“登山八福”叙述者’,这种人根本不存在!

#5 Brandweer 于 2018/05/12 12:11

Brandweer
小小羊兄 抱歉,

感谢提醒,小弟上篇回应,恐叙述有差池。
很抱歉,小弟一时漏掉“天国是他们的”等“后半句”经文。

倘若考虑后半句经文,“未信耶稣基督,而道德极好,满足‘登山八福’叙述者”不存在。小弟100%认可。

以下为小弟之小小疑虑,希望小弟并非园地破坏者。
若有涉及“无一定答案处境”之外议题,不知 羊兄可否解答。

本人反对普救论,反对普救论,反对新派。

壹、普遍恩惠

当然,大量“未”信者若“接近而无法100%满足,甚至只有做到40%(未有信耶稣人士,得救领域仍被上主视为0%,0%)”八福,亦能带来耶利米书所述之“城市平安(绝不等于救恩之平安,二者不得相混)”。不知是否正确。

贰、未信者与基督徒,用词类似,程度不等

只因未信者,亦有使用“八福”中之词语(类似渐近线,程度低于基督徒?),且对类似道德品质,多为褒扬(是否为普遍恩惠?),故自身为使得未信者听懂(不愿攻击他人信仰),忘记程度区分,一下铸成大错。愿上主宽恕。

不知此种状况,面对未信者(“高言大智”者,或类似孔孟,宫泽贤治等尤甚)与基督徒用词“意义类似,而程度‘不’等,圣经所述,为做不到之高标准”,若自身用法与未信者用法有歧义,定义不同,小弟恐难以生存(文化处境部分,并无答案,自身不予发问)。

参、关于举例修正

此例子,若改为“未信耶稣基督,而道德极好,‘一般人,甚至基督徒看来,好像’满足‘登山八福’‘前半句’叙述者”(实为并非真正虚心,温柔。。。),增加部分限定词,或改为“未信耶稣基督,而道德极好,类似孔孟,墨子或宫泽贤治,薛宝钗等人”,不知 羊兄以为,此修改如何?

小弟本人,宁可生活于一个宫泽贤治,薛宝钗更多之社会,送来更多“城市”平安。

倘若此篇回应内容错误,恳请羊兄删除,以免荼毒园地,破坏秩序。

感激不尽!

–Brandweer

#6 Dawson 于 2018/05/13 02:50

Dawson
小小羊弟兄您好!

除了本篇讨论的重点:“财主”与“穷人”相对,两者称义的辨别之外,再提出相关的问题。

我的问题是,圣经对于富人的教导,是否带有以下的意涵?

因为圣经相关性的原则:
1. 是入世,并非出世,的人生态度。
2. 生活的教导为敬虔(虔诚)、知足度日等。
3. 怜恤穷人等。
4. 面对少年官,耶稣回答:变卖一切所有的。
5. “骆驼穿过针的眼”的教导。
6. “贪财是万恶的根源”。
7. “财宝在哪里,心就在哪里”。

问题一:以上是否可以推定,虽然拥有世上财富的多寡是相对比较,但圣经仍明显地提示‘过度富有’是错误的,且很可能进不去得救的窄门?

问题二:因为富人的生活水平,本来就比较好,对当时代的平凡人来说,也许是荒宴,也可能只是普通享乐;财主是因为不信而下地狱,但是‘生活过得比一般人好太多’,是否也是未重生得救的表征?

因为想请您提点心里矛盾,所以前述的文字较多,感谢并劳烦您解答。

#7 小小羊 于 2018/05/13 22:55

小小羊
综合回应一下。

一、给Brandweer
1. 圣经本来就肯定普遍恩惠、普遍启示之下,
在现今人世间的价值与上帝的恩典。(否则怎会叫‘恩惠’?)

2. 不管什么宗教信仰,品德良好、行善之人,上帝本来就比较喜欢,而且比较会给恩惠。

3. 就算是异教的国家、民族、社会,只要品德较好、行善较多,本来就比较有益于基督徒生活于其中。

4. 圣经里有很多‘不分宗教,遵守上帝规定可以蒙受恩惠’的经文可用,好比‘孝顺父母得以长寿’,这就是不分宗教都适用的经文。

5. 可是,登山八福明明就不是这种‘不分宗教’都适用的经文,何必一定硬要去使用?
要用在不分宗教的人身上,就去找其他经文吧?还有那么多鼓励道德与行善的经文,又不是没经文可用。

二、给Dawson
1. 虽然富人穷人不因其富贵贫贱进天堂,
但是,富人确实比较难进天堂,穷人确实比较好进天堂,
这是圣经大量经文支持的。

2. 富人的财富,确实常常是进天堂的障碍,这也是圣经经文支持的。

3. 但是,圣经并不太有‘过度富有’这种观念。
因为,什么叫‘过度’?
我们只能说,财富越多,越易被财富綑绑、或是越不容易信主,
但是,我们无法找出一种量化的衡量标准,来衡量‘适度’、‘过度’富有。
也就是说,像亚伯拉罕、约伯,那种财富已经到某种程度的快富可敌国的情形,但依然不是‘过度富有’。
大卫王的财富,也是超级多的,但也不是‘过度富有’。
圣经没有进行‘量化’,我们就无法进行量化。
圣经进行的是一种‘比较级’的提醒,财富越多危险越大;
但圣经不进行‘绝对级’的规定,说财富超过多少就不可以。

4. 同样的,‘生活过得比一般人好太多’,当然也不是未重生得救的表征。
大卫王生活可好得很,所罗门王也是,但这不表示他们不得救。
所罗门王是因为后来拜偶像,不是因为生活比一般人好,才引上帝愤怒。

撒下
12:8 我将你主人的家业赐给你,将你主人的妻交在你怀里,又将以色列和犹大家赐给你;你若还以为不足,我早就加倍地赐给你。
12:9 你为什么藐视耶和华的命令,行他眼中看为恶的事呢?你借亚扪人的刀杀害赫人乌利亚,又娶了他的妻为妻。

耶利米
22:13 那行不义盖房、行不公造楼、白白使用人的手工不给工价的有祸了!
22:14 他说:我要为自己盖广大的房、宽敞的楼,为自己开窗户。这楼房的护墙板是香柏木的,楼房是丹色油漆的。
22:15 难道你作王是在乎造香柏木楼房争胜吗?你的父亲岂不是也吃也喝、也施行公平和公义吗?那时他得了福乐。
22:16 他为困苦和穷乏人伸冤,那时就得了福乐。认识我不在乎此吗?这是耶和华说的。
22:17 惟有你的眼和你的心专顾贪婪,流无辜人的血,行欺压和强暴。

看见了吗?
上帝不是因为你有很富有、你生活比一般人好就说不行,
而是因为你其他不义之事惹上帝愤怒。

基督徒是可以吃喝享受、过比一般人好的生活的,
不是过得苦哈哈才叫得救者。
但是,‘富而行公义、好怜悯、好品德、、、、’,
是圣经一贯的要求。

箴言三十一章‘才德的妇人’,这章我们都知道。
可是,我们可知道,才德的妇人,是使他们全家穿贵重衣服,而不是朴素衣服的?

箴言
31:21 、、、全家都穿着朱红衣服。
31:22 她为自己制作绣花毯子;她的衣服是细麻和紫色布做的。

基督徒不需公孙布被(明明有钱,却刻意穿破烂衣服)。
基督徒有钱,但过很朴素的生活,非常好;
基督徒有钱,想过比一般人好的生活,也没有关系。

但是,基督徒不可奢华,这也是圣经的规定。
什么叫奢华?那就很难讲。

清教徒提出一个很漂亮的标准:
照你那个行业、你的身份地位,其中品德良好者一般的状况,做为参考标准。

这表示说,假使你是大老板,你们那行业其中品德良好者多数开二三百万进口车,
那么,你开五十万国产车,当然可以!
你开二百万进口车,也不是奢华!

可是,假使你是小职员,你们那行业多数品德良好者开五十万国产车,你却开二百万进口车,这叫奢华!

但我们不能因为看到一个人开二百万进口车,只因一般人开不起,就说人家就是奢华!

但是,享用财富虽然不是错误,
可是,负债累累来享受,一定是错误。
享用,必须是‘赚来的’,不可以是‘借钱来花’的。

#8 韵安 于 2018/05/15 19:40

韵安
主耶稣说的这个故事,感觉好古老,因为好像在小时候读到的民间故事里有很类似的故事(好像是《孙叔叔说鬼故事》系列?),但阴间是阎王、黑白无常这样…。回想以前读这类故事时,能读下去,是因为故事里有因果报应的道理在其中,行善受苦的,会被看见,然后得到好报,做恶的,也会被知道,并且得到恶报,天理昭彰,会有果报。如此顺理成章的故事,读来令人大快人心,因为,一切就照着心里所想的那样发生。看到善良的人却受苦,人心里面公平的机制便会去衡量,并为其感受到不平,看到做恶的人却得到他的快乐,他的快乐是建立在别人的痛苦之上,人心里面也同样是会感到不平,心里就会倾向行善受苦的人得到好报,做恶的人得到恶报为平衡人心的好结局。而且这民间故事还是以超越人间的阴间(宗教信仰)来审断不平、判定结局,让人有所依托。人间虽然不平,但离开人间,在人间的不平会得到平衡。

主耶稣说的这个财主与乞丐拉撒路的故事,就很类似上述民间故事好人好报、恶人恶报的结构,因为有着被欺压受苦的人死后得到安慰,而为富不仁的恶人得到阴间受火烤的痛苦,连一滴水都不给他的故事内容。

“亚伯拉罕说:‘儿阿,你该回想你生前享过福,拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰,你倒受痛苦。’”(路16:25)
这节经文,就有生前之不平在死后得到伸张的感觉。很公平的感觉,并有被明白的感觉,因神明白人一切所为的。
“因为人所作的事,连一切隐藏的事,无论是善是恶,神都必审问。”(传12:14)
而且,也有讽刺的感觉,因为这句话听起来还有另一层心照不宣的意思,言下之意就是他们都明白道理是什么,但两人的选择不同,一个因为相信而愿意在苦难中忍耐,那另一个则是不信有神会有审判,尽情为恶,良心麻木不仁。所以,变成两人因为相信或不信的选择所造成的结果,都是他们各自应得的。很公平。以致于此话一出,是让财主无话可说、无从辩驳的。拉撒路也是安安静静的享福。

信仰会影响行为,影响结局,而且不是不合人心,反而是会让人无言以对的绝对公平的结局,然后,信不信就由人。不信的,就无法从恶行中转回;信的,还是要继续忍耐等候直到死亡,就能看见结局。
有神吗?有神。而且赏善罚恶。
祂已经先都把判断是非的良心给人(罗2:15),也让人可以知道祂(罗1:20)。那人若放任自己不去省察神所赐内心的感受,或是忽视不理,就很难省来了。

财主与乞丐拉撒路的故事,让我联想到换成是在现代,可以类比为社会高官、财团企业主吸血苛待社会底层弱势员工,乃至“朱门酒肉臭,路有冻死骨”的事情…。不能善待邻舍、无视邻舍,就是不善待自己、无视自己呀…。世情职掌于神,地球环境尚会将人为污染反噬于人,更何况是喜爱公平和公义的神呢?(诗33:5、诗37:28、诗89:14、诗97:2、赛61:8、耶9:24、耶22:3、摩5:24)…
愿行善受苦的人能得帮助与安慰,行恶的人能回转,脱离恶行,悔改行善。

“你若在一省之中见穷人受欺压,并夺去公义公平的事,不要因此诧异。因有一位高过居高位的鉴察。在他们以上还有更高的。”(传5:8)

被不公平对待的人,指望在神。要仰望神,并忍耐到底。
也愿行事不公平的人,能深自警惕,寻求公平。

财主请求亚伯拉罕给他的五个弟兄看拉撒路复活的神蹟(他还有五个弟兄为富不仁,一个家族都是这样。做恶的不只一人,而是一群人都这样。难怪可怜的人很可怜,因为他不是被一个人欺负,而是被一群人欺负。欺负人的人联手起来好似一个关系集团,好赚更大,联合起来使弱势的人更弱势,乃至无路可走也没有怜悯…),好让他们相信,免于受祸…
难道他们看到神蹟,就会愿意听从摩西与先知的话了吗?就会愿意行公平了吗?你确定吗…?
亚伯拉罕的回答点出了财主仍然不信的错误心态,重点不是在看神蹟(这不但又是一种基于特权要求的不公平,而且看到神蹟也不一定会相信,且建立在神蹟上的信仰是脆弱易毁的,类似拜偶像。我们现在没看到主耶稣复活神蹟的人,都是信圣经的。圣经怎么说,我们就怎么信了。[来11:1] ),乃是要发自内心去信道与行道,才是重点。因见神蹟而惧之信,类似“你信神只有一位,你信的不错。鬼魔也信,却是战惊。”(雅2:19) 恐怕不是真信。

重点并不全然在于贫富。只是人真是受贫富所趋,心里在意,以致于贫富与善恶之行有正相关的。
我们可以看看主耶稣为人取了奴仆形像的榜样(腓2:7),又说过收藏财粮的财主的比喻(路12:15~21),保罗也说:“只要有衣有食,就当知足。”(提前6:8)

“于是对众人说,你们要谨慎自守,免去一切的贪心。因为人的生命,不在乎家道丰富。”(路12:15)

#9 小小羊 于 2018/05/15 20:59

小小羊
给韵安:

(他还有五个弟兄为富不仁,一个家族都是这样。做恶的不只一人,而是一群人都这样。难怪可怜的人很可怜,因为他不是被一个人欺负,而是被一群人欺负。欺负人的人联手起来好似一个关系集团,好赚更大,联合起来使弱势的人更弱势,乃至无路可走也没有怜悯…)

答:
这段属于过度推论。
我们可以针对圣经‘没讲’的部分进行‘推论’,
但是,不能‘过度’。

我们只知道财主五个弟兄‘没有信主’,
但是,
1. 圣经有任何证据说他们‘也是财主’吗?
2. 圣经有任何证据说他们‘为富不仁’吗?
3. 圣经有任何证据说他们‘联合起来一起欺负穷人’吗?

我们解经要小心,
有圣经依据的解经,那就是阐明上帝话语,
上帝的话,是有力量的。
但缺乏圣经依据的解经,那就是讲人话,而不是神的话,
这样就没有上帝的背书。

#10 韵安 于 2018/05/15 21:36

韵安
好的,谢谢小小羊的指正。确实圣经没有论到财主他的五个弟兄为人如何、财产多寡,我确实在叙述上过于笃定,只因财主为富不仁,就把他其他弟兄一起拖下水了,过度联想,可能也出于自己的不平。我若是把原本笃定的叙述改为可能性的猜测,是否可行?因为,我觉得我的联想并非无理,是可能的,所以我往这个方向去想了,却忽略这只是我推想的,以致于说得太笃定而超出原来经文的意思,也可能是因为经文所描述的乞丐拉撒路可怜异常,而联想…
再回来看原来的经文,重点还是在“相信”,但两种人生的对比好强烈,以致于难以忽视信与不信之后带出来的生前死后差异…
谢谢您!

#11 小小羊 于 2018/05/16 09:16

小小羊
给韵安:

对于不太确定的‘推论’,加上‘可能’这种推测语,是可以的。
但是,我们还是要尽量小心,避免过度推论的出现。
而且,像这类推论性的东西,最好加上一点解释,
解释如何得出这种推论。
有点像数学证明题,必须陈述‘过程’,不能直接就说得出‘结论’。
解经的推论虽不用那么严谨,但起码要稍微讲一下如何得出这推论比较好。

我一直深信,既然圣经就是上帝的话,上帝的话就有威力。
因此,我们讲解圣经,只要正确阐明上帝的话,就会有威力,可以拯救人。
可是,只要错解圣经、没有圣经依据,就变成说人话而已。
人的话是没有力量的,讲再多也没用,浪费时间而已。
一但讲的只是人话,即使很多人感动、赞赏,也没有真正的价值。
传讲者只是上帝的工具,让上帝的威力出口的一个工具。
因此,传讲者要努力让自己成为上帝话语威力的出口,而不是自己能力的出口。
也因此,虽然我自己会用各种语气、方式、风格来传讲,
但我会努力让自己所传所讲,是有圣经依据的上帝话语,而不是我自己的话。

以财主和拉撒路这故事而言,
假使让我来推论,我会这样推:
由于经文不是说‘到我家去’,而是说‘到我父家去’,
KJV是‘my father’s house’,原文也是英文这意思。
所以,‘可能’这五个兄弟,和财主没住一起,而是在父亲的房子中生活。
当然,‘父家’也可能可以做广义解,是‘家人’、‘家族’的意思,
若是如此,是否和财主一起住,就不知道了。
就像中文说‘我家的五个兄弟’,未必表示住在我房子,
有时只是表示‘我们家族的五个兄弟’,而且可能分住各地。
但是,以推论来讲,既然可能没住一起,
那当然不太可能一起欺负乞丐拉撒路。
当然,要推论成‘住一起’,也不是不可以,但要有更强的论述与推理才行。
但推论这种东西是这样,越合理、越有圣经依据,越能服人。

再来,有没有可能就算没住一起,但知道乞丐拉撒路这人?
有可能。
因为,地狱中的财主要乞丐拉撒路(不是别人)去做见证。
假使五个兄弟都不认识乞丐拉撒路,那意义就不大,
因为我们不太会叫路人甲去对家人做见证。
毕竟,乞丐拉撒路‘可能’在财主家捡东西吃很久了,
连财主兄弟们都知道此号人物。
像兄弟们来财主家聚餐时看见?兄弟间平常彼此闲聊?财主主动对其他弟兄们讲?、、、、

但是,那五个弟兄,有没有可能也是财主呢?
是有可能。
因为,经文‘似乎’‘暗示’五个弟兄不仅没信主,
还可能和财主犯同样的问题:
奢华宴乐、为富不仁、不救济穷人。
因为,前面经文有提起财主的不良行为,后来下地狱,
然后财主要乞丐拉撒路(不是别人)去做见证,
这可能暗示财主的弟兄和财主有同样罪行,必须悔改才不会下地狱。

这是我的推论方式。
你可以看见我大量使用‘可能’,而且提出圣经依据。
我觉得,这是一种解经态度,表示对上帝圣言的敬畏,不敢乱解。
我很不喜欢许多牧师对于推论的东西(甚至很多根本就毫无根据),
动辄讲得斩钉截铁,好像他们讲的那些就是真理一样。
上帝明明就严厉警告:
对祂的话,‘不可增添,不可减少’,否则处分严厉。
别人不怕死,我们最好要怕死。
不怕上帝的,是笨蛋,我们不要去跟。

‘我向一切听见这书上预言的作见证,若有人在这预言上加添什么,
神必将写在这书上的灾祸加在他身上;
这书上的预言,若有人删去什么,
神必从这书上所写的生命树和圣城删去他的分’
(启22:18-19)

这经文虽是启示录,但不是只适用于启示录而已,
因为,对圣经‘不可增加,不可减少’的命令,旧约一样出现,
差别只是启示录已经明确讲出罚则而已。

#12 韵安 于 2018/05/16 12:40

韵安
小小羊平安: 谢谢您的教导! 还示范解经给我看,使这个故事解得更加完整了。看您按著圣经依据逐关键字详解,真是有够精彩的! 然后,也让我看到上帝话语本身的威力,真的很强大! 谢谢您挑出我分享内容中的缺漏处,仔细教导。经您如此一挑,更加完整。主耶稣讲的很多故事,都很妙,会吸引我一直想为什么。虽然圣经作者写下来时,感觉好像还有很多细节没写到,但是,写下来的那些,就是已经足够人去思想其中的意思了。愈去深掘,愈得收获,就好像主耶稣说的“…把船开到水深之处,下网打鱼。”(路5:4) 这样。像这个故事“五个弟兄”这个地方,我只直接想成是财主的同伙、同党,就直接推论了,没想太多又过于笃定,的确疏漏。您的示范让我学到谨慎看待经文、严谨解释经文的态度。启示录末了的话很重,求主帮助我更严谨思想祂的话语而得益。
感谢您!

#13 mark 于 2018/05/17 07:25

mark
在当时的流行观念中,有一个是:财富是神的祝福,越有钱就等于越得到神的喜悦。在犹太人的眼中,财主上天堂几乎是十拿九稳,最起码,财主的机会比较贫穷人的机会高出许多。所以,当主耶稣说出马太19:23-24的说话,门徒的反应是‘就希奇得很’。不单是‘希奇’,而且是‘得很’。从此可见,他们受这观念的影响是何等的深。

路加福音这段经文的比喻,其中心思想正是针对这个“财主上天堂”观念。为什么这里要提出这个比喻教训呢?因为上文正提及法利赛人的贪爱钱财,他们正正是教导这个观念的一批人啊,他们把钱财和上天堂连接起来,以为爱钱财和爱神是等同的。所以,承接上文,这个比喻就打破这种连接,指出财富和上天堂是没有必然的关系。

今天,“财主上天堂”的其中一个现代版本就是“成功神学”(prosperity theology)。这种偏差了的神学在北美的灵恩派中比较流行。
北美较富裕,南美则较贫困,因此发展出对头的另一个极端偏差。“解放神学”认为要把财主们通通抄家,要用政治手段把受压制的低下层解放出来,或者这是“穷人上天堂”的现代版本。

其实,有钱人可以是钱财的奴隶,但不一定是。贫穷人也不一定不事奉玛门。他虽然没有钱,但正是因没有的缘故,他心就渴望和追求
发达,每天都在事奉玛门。

#14 韵安 于 2018/05/18 07:55

韵安
谢谢 mark 分享经文历史背景当时候流行的错误信仰观念,成为解释这段经文的基础。
将财富与上天堂划等号,是我很难想像怎么会有如此不公不义的信仰观念,如此偏差,好令人吃惊。
当在神的圣殿当差,却贪恋世界、钱财、物欲,并以神的代言人自居,利用神的名,将己之所欲冒充为神的旨意来教导众人,那真是等候地狱之火的祸事。
因为,在这个故事说完之后,主耶稣说:“耶稣又对门徒说:‘绊倒人的事是免不了的。但那绊倒人的有祸了。就是把磨石拴在这人的颈项上,丢在海里,还强如他把这小子里的一个绊倒了。’”(路17:1~2)
可以见到主耶稣对于将钱财与上天堂做联结,并以此观念教导众人的法利赛人是多么地深恶痛绝,祂很生气。
我们对于圣经的了解,对于主耶稣说话深度的理解,真的还是有待加强。因为,成功神学是深植于这个社会,深植于我们的生命当中,深植于我们的脑袋,是很难根除、挥之不去,就算信主,还是难以摆脱成功神学的阴影,这是与主耶稣的十字架,教堂上所挂的十字架,颈项上所挂的十字架,与十架神学背道而驰的邪恶势力。
所以,很讽刺的是,当教堂上挂著十字架,颈项上挂著十字架,但所信所行所传却是成功神学,那…十字架是挂在外面好看的装饰品,没有挂在心里了,而且传错福音,绊倒人的有祸了。
当教会同社会价值观一样,看一个人的价值是以其在社会上的成功与身价来衡量的时候,就是按成功神学的价值观来待人了,如故事里的乞丐拉撒路被人轻看如狗,就是在成功神学的信仰价值观下发生的。
其实圣经里有很多地方,多所提及神痛恨成功神学的价值观,都包含在这故事里提到的“摩西和先知的话”。

约伯记29章与30章对于成功神学价值观有很露骨的描写。
29章记约伯昌盛时,他帮助许多的人,因而受到许多人的敬重,其社会地位之高–
“首领静默无声,舌头贴住上膛。”(伯29:10)
“我为他们选择道路,又坐首位。我如君王在军队中居住。又如吊丧的安慰伤心的人。”(伯29:25)
但是,当约伯落难之后,30章却变成–
“但如今比我年少的人戏笑我。其人之父,我曾藐视,不肯安在看守我羊群的狗中。”(伯30:1)
“现在这些人以我为歌曲,以我为笑谈。他们厌恶我,躲在旁边站着,不住地吐唾沫在我脸上。”(伯30:9~10)
“我与野狗为弟兄,与鸵鸟为同伴。”(伯30:29)
他曾经帮助许多的人,但当他落难后,却没有任何人感念他的善行,反而是按着他的光景看待他。这就是成功神学的价值观。善行与道德并不被看重,而且被忘记,财富与成功才是受人敬重的主因。约伯落难后深深受到成功神学价值观的伤害。
还好,神看人不同于人看人。看人会伤心,因为人不是完美无罪的神,是会有偏差的,就像主耶稣说的,绊倒人的事是免不了的。但有主耶稣的十字架神学来成为人的救恩与福音,要看祂。

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