約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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2017年09月29日護教与福音

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不相信人的本性会自动想犯罪?

有些人认为人性本善,不相信人骨子中有自动想犯罪的本性。
身为男人,我们诚实问自己一个问题好了:
假使可以完全自由,没有任何规定与处罚,
那么,你会不会想和喜欢的女人上床,而且多多益善?
特别是假使你是国王,你会不想要后宫佳丽三千、三万、三十万?
这东西需要人家教吗?
这种本性需要人家教吗?


我们不论男女,都当过学生。
我们扪心自问一个问题:
假使可以完全自由,没有任何规定与处罚,
那么,假使考试可以作弊,而且成绩照算,以成绩来排名,
这时,你会不会作弊?
作弊的技术需要教,
可是作弊的欲望,需要人家教吗?
考试时老师若说可以作弊、允许作弊,有谁会坚持不作弊?

人,很自然就会想『达成自己欲望』,这是自然的本性。
饿了就想吃、渴了就想喝、性冲动就想上床、不用努力工作就有很多钱、、、。
欲望本身是中性的,不是犯罪。
但是,假使没有任何限制,而且很容易取得,
我们难道不会想满足『一切』欲望?
这时,就会犯罪了。

别来对我说『道德』、『良心』。
因为,这已经是种『限制』,是『上帝』放在人心中的限制。

不要以为我们有哪一个人可以在欲望面前挺得住。
我们从来就没那么伟大,更没那么神圣。
其实,要不是上帝设下的各种限制—–
『外在的』法律、规定;
『内在的』道德、良心;
没有这些水库的『闸门』挡住,我们早就和禽兽没两样了。

人性本善?
是后来的后天污染才导致恶?
真的吗?
我们的心,真的那么纯净?
都是人家教、后天学的?
扪心自问:
我们难道没有那些『连教都不用教』的邪恶之心?

我们真以为自己本性不会自动想犯罪?

小小羊


#1 Brandweer 于 2017/09/29 11:10

Brandweer
小小羊弟兄 平安,

小弟极其认同此文,然有小小想法。若有不符圣经,不符归正神学,恳请 删除。

我亦有对「父母」或他人传播类似福音,传播「人性本恶」。

而父母或他人常见反对方式,或基本假设,为:「法律规定,道德良心,皆为『自发』形成,社会生活『自然』形成,不需要上帝」,「不要伤害他人,为最高原则,而传福音本身,批驳不合圣经行为,即为伤害他人」,「上帝若不带来大富大贵或四平八稳,即为不存在。而你今天遭遇灾祸,都是因为去教会礼拜」,「讲话要注意市场,让他人『自我感觉』良好,不可判断他人错误」,「官方很强大,反对会带来因言获罪」。

此时,我因「圣经」不认同此观点,而不认同之。只得判定,他人「基本假设」错误。
且「绝对客观」不存在,圣经无法被证明,而是必须「强制相信」。

因此点,对方甚至有威胁自身会「丢失工作,遭他人打压」。

此时,如何继续对话,方为合宜?若停止如此对话,多日后再来传播福音,如何平衡福音与生存?如何为家庭带来和平,「使人和睦」,「一句话说的合宜」,「话合其时」,「若是『能』行,使众人和睦」?

我知道。也有反合性经文,如「地上动刀兵」,「为义受逼迫」,「诺亚,以赛亚,耶利米传福音,较少人信主」。对此种人士,可以停止宣讲福音,使用「圣物丢给狗」等经文,打一枪换一地,而不是一直传。

已知,福音有「难以下咽」之部分,禁止减少。如何平衡福音与家人关系?

工作可以更换,若未信者不愿与我当朋友,可以任其离开。
但与未信者当朋友,并非不可。

如今,与父母同住一公寓,家庭不和(除信仰外,亦有部分他种原因。然我不愿以之为借口)。难道我有做错吗?

若因「自身」坚持信仰,当他人反对自身信仰,自身单纯「讲述基督信仰观念,不争辩」,或他人询问自身情境中做法,自身以圣经原则回答,而被「赶出」家门,失去「教外好名声」(自身工作薪水较低),如何「离开父母」,提高自身本钱,短期,快速以「廉价」学得「于非信仰领域,被供需市场接受」之专长,养家活口(我不想直接进入全职传道)?

感激不尽!

–Brandweer弟兄

#2 多加 于 2017/09/29 11:52

多加
要想知道人性本恶还是本善,
只要多和小孩相处,而且是长时间朝夕相处,
不是抱来亲一亲玩一玩而已,
就无法否认人天生就知道怎么犯罪。
抢吃的、抢玩的、说谎…不用教就会了,
小孩当然很可爱,也比大人纯真许多,
但是他们也是罪人。
所以人本主义主张让小孩"发展自己""做自己",
某种角度来说是任凭孩子按罪性成长,
这样的父母是失职的。
所爱的,必要管教!
我们不是要做自己,而是要舍己、破碎自己,
简单说,打掉重练,重新做人,
而这唯独只能靠主的恩典!

#3 Brandweer 于 2017/09/29 14:00

Brandweer
抱歉,小小羊兄。

补充关于「权柄」,「天地两国」之教导。

羊兄曾有提到,没有权柄,包括教会权柄,则「无」权「要求」他人遵守。
且「社」会非教会,有误「地」上国非无误天上国。
阅读,背诵,甚至教导「不合圣经知识」,不同于「认同,信仰其观点」。

而自身并无「强求」他人遵从圣经,只是「讲述」「不可证明」之道理。他人有时反有强求自身认同,信仰不合圣经之事(自我利益优先,别人不合圣经行为,不分青红皂白,一律不可批判)。

不知羊兄有无补充之处。

感激不尽!

–Brandweer

#4 韵安 于 2017/10/01 02:37

韵安
Brandweer弟兄 平安!

您前面所提「父母或他人常见反对方式,或基本假设」这一段所说的,都是人还未认识主之前很「正常」的想法,却也正中此文主旨所要说的一件很重要的事:认为自己没有罪,不需要 神,也因此不愿面对的心态而衍生出不要去批评别人,免得得罪人的想法与行为,免得被挟怨报复或指责。这当中其实不是没有是非之心的,反而是因为有是非之心,有一个判断在里面,才会衍生出这种不愿承认有罪,不愿认识真理,而用隐藏、掩盖、绝口不提的方式来逃避面对罪,因为面对会受伤,会有刑罚指责,会失去利益,而且大家都这样,就形成这一种属世体系的想法、架构,是包藏罪,而拒 神于千里之外的自义、假和睦、集体犯罪体系。人对罪是很熟悉的,并且与罪是浑然一体,无法切割分离,便生出了如此的属世体系架构来运作。这属世体系架构,是毫无真理在其中,反而充满了在创世记引诱人犯罪的魔鬼的狡猾、诡诈、奸恶、邪淫等不洁之罪,这个系统是会将罪恶合理化的系统,会制造罪恶的系统,所以才会有明明是不对的可是听起来却好像煞有其理的感觉,是靠这个系统在行恶的。犯罪还要为自己找借口,这就厉害了,这表示罪是很可怕的,它不是单纯的,它是一个整体,一整套的,它真的是罪。「罪的工价就是死。」(罗6:23)

相关经文:
「你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
那时,你们在其中行事为人,随从今世的风俗,顺服空中掌权者的首领,
就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。
我们从前也都在他们中间,放纵肉体的私欲,随着肉体和心中所喜好的去行,
本为可怒之子,和别人一样。」(弗2:1~3)

还有马丁路德写的著名诗歌〈上主是我坚固保障〉歌词也是写到这个。

面对困难,要坚信上帝,主耶稣名为以马内利,就是 神与我们同在。
人是看外貌(外在条件),但 神爱人不像人爱人是有条件的, 神就是无条件爱了你,拣选你信祂,认识真理,这就是恩典了。
所以无论现在现实景况如何,弟兄您一定要记住一点, 神与您同在,即使情况看来似乎不乐观, 神还是爱您。

福音要传,但也要有智慧。 主耶稣说:「我差你们去,如同羊进入狼群;所以你们要灵巧像蛇,驯良像鸽子。」(太10:16) 蛇长什么样子?是不是就像我前面所说的那个属世体系架构的样子?要先去了解对方的想法,先不要急着否定,先倾听,然后为此祷告 神,求 神给您智慧能够去陪伴,因为每一个人都有每一个人的难处。我看了您听到的那些话,我看到了您是很想传福音,但却碰壁,这是正常的。所以,真的要有智慧。我们没有比别人聪明,只是 神怜悯我们,给我们相信祂的恩典。在我们还没有很认识主,还没有办法很明白地传讲福音的道理以前,要静下心来虔心学道,让 神先来改变我们,才有能力与机会传福音。

至于「短期、快速、廉价」,弟兄,我想不出来有哪一份好的工作是可以此方式得着的,总是要下苦功的,没有一蹴可及的专业,尤其是有高度要求的。总是要脚踏实地,「然而,我们到了什么地步,就当照着什么地步行。」(腓3:16) 这是跟随主的态度。 神没有给我们一蹴可及的条件,便是让我们能够在慢慢跟随祂的过程当中,有其他的祂所要给我们的更宝贵的学习,要相信主。

其实,我很受益于园地当中所教的预定论(TULIP)的真理,可以说,是预定论的真理帮助我愈来愈相信与认识上帝。但这个真理并不受欢迎,就像本文所说的观念并不讨好人一样。所以几乎是只有在园地才能将这么严重关乎我们信仰生命的重要真理学得这么清楚又免费。我到现在,也还在学,因为能接受这个真理真的是违反我们罪性的恩典。弟兄有空可以好好读园地里「预定论与自由意志」的文章,祝福您信仰进阶,愿 主赐恩予您。

#5 小小羊 于 2017/10/01 22:21

小小羊
给Brandweer弟兄:

分享一些我自己的习惯,不是真理,参考一下便是。

一、待机
基本上,我自己习惯是—–『趁机』(随势)(待机而动)
重点在于那个『机』——-时机。
时机出来了,我才会进场介绍基督教观念。
时机没出来,我会继续等待时机。

对我而言,没有特别的话题与时机,
却主动硬生生把福音当成话题去对未信者讲,
我自己没有这种习惯。
因为,我也不喜欢人家这样对我『主动』『传教』。

对我来说,什么叫『时机出现』?
就是——-有人讲到『宗教话题』。

以非宗教团体的一般公众性的讨论区来说,
我会等待有人开始出现『宗教话题』时,才开始进场讲述。
没有出现,我就会等待,不主动开宗教话题。
我所谓的宗教话题,不限于基督教,任何宗教都可以。

一般而言,未信者对基督徒那种积极传福音的举动常常很反感。
令人联想到直销商、保险业务员—–不择手段找话题或用方法,只想推销商品。

只要有人开启了宗教话题,我就可以顺理成章进场讲述基督教。
这时,别人也不敢叫我闭嘴,
因为宗教话题不是我开的,叫我闭嘴等于要叫开话题者闭嘴。
所以,一但出现这种时机,我已经取得『不会被要求闭嘴』的权益。

要不然大家可以试试看,假使基督徒主动开新话题,
未信者很容易就厌恶,叫基督徒闭嘴。

同样的状况,可以适用于许多场合,未必要讨论区。
几个好友的聊天、家人间的聊天、夫妻间的聊天、、。

我举几个例子来示范:

好比说,最近台湾有妈祖议题。
假使有人提到这议题,我就可以顺势进场,讲述基督教的观念。

好比说,以前『达文西密码』这电影很红。
假使有人提到这议题,我就可以顺势进场,讲述基督教的观念。

二、不去攻击
基督教由于主张独一真神,和多数多神崇拜的信仰不同,
又看重传福音,所以很容易产生攻击性。

我自己的传福音原则是——-不去攻击。
(我对基督徒『内部』的教育,是会批判其他宗教错误的;
但对于未信者的福音『外部』,以不攻击为原则)

当大家讨论妈祖崇拜议题时,
基督徒讲出『拜偶像会下地狱』,就很具攻击性;
基督徒讲出『信耶稣会上天堂』,就不具攻击性。
请体会二者差异。

『清晨起来,大声给朋友祝福的,就算是咒诅他』( 箴言27:14)
这句经文,不仅可以用在第一部分『待机』的观念,也适用于此处。
祝福是好的,内容是对的,
用错时机与场合,整个就变成反效果,变成咒诅了。
同理,
『拜偶像会下地狱』,这句话是对的;
『信耶稣会上天堂』,这句话是对的;
但用错场合与时机,人家听起来感觉就不同,
前者听起来就具攻击性,后者就没有。

我再示范另一个例子。
人家在讲佛教,我们说「信佛教会下地狱」,听起来就具攻击性。
我们不去攻击人家信仰,而是说「我们基督教对这件事看法就和佛教不同。圣经认为、、、、」
『只陈述自己信仰』,『不去攻击其他信仰』。
这时,引起的反感,会小很多。

三、不是每个议题,都可以拿出来对未信者讲
很多东西,要注意时机场合,还要注意教义复杂程度。
三位一体、预定论之类就不用讲了,
连基督徒一大堆都不清不楚,都很难对这些基督徒讲清楚了,
如何轻易对未信者讲清楚?
而『罪』的议题,可深可浅,自已要知道深浅,针对未信者程度去讲。
以罪的定义而言,
圣经就有好几种,好比:
1.心里犯罪就是犯罪
2.亏缺上帝的荣耀就是犯罪
3.、、、
第一种定义一般人也很容易懂,
第二种定义就很难,连基督徒都未必懂。
讲的内容,要训练自己『针对对方程度』去讲。

至于养家活口,自己要去找客观的资讯了。
各种市场供需,职业训练,自己要花时间去了解市场、知道自己适合的工作。
但不管哪种,都不太可能有『廉价』、『速成』这回事。
廉价、速成去进入某种工作,
是很严重违反加尔文主义那种『工作是上帝圣召』(神圣呼召)的观念的。
工作的本身,不仅是养家活口,而且是重大的荣耀上帝的领域。
工作的神圣性,甚至比婚姻还要高。
基督徒可以没有结婚,
但基督徒不能没有工作。(除非因为生病、、、、)
从创世记开始,到未来的新天新地,属神的人都必须工作,不能没有工作。
所以,要认真去考虑自己工作问题,
这比传福音重要太多了。

人生最重要的事是『荣耀上帝』,不是『传福音』。
工作就是超级重要的荣耀上帝的事情。
不在于职业的贵贱,而在于认真努力尽本分。
一个认真努力的贫苦清道夫,就是个荣耀上帝的好工人。
一个游手好闲的富家子弟,就是个上帝厌恶的烂人。
所以,请花更多时间去思考工作问题,不需太过考虑福音问题。

至于『教外有好名声』这经文,不是在讲『职业高等』、『收入丰厚』,
而是在讲『品德良好』,受人肯定。
否则,圣经里的穷人,人人都因收入低,就不符合这经文了,不是吗?
圣经不可能那么肤浅。

#6 Brandweer 于 2017/10/02 01:37

Brandweer
韵安姊妹,小小羊弟兄 平安,

感谢兄姊再次开示。

小弟丝毫不敢踢馆,或故意破坏园地。姊妹有提到「预定论与自由意志」。

自身已有阅读其中文章,认同积极消极双重预定,积极避免上帝消极预定我作恶,与郁金香五要义,反对亚米念主义。
认同地上国不等于天上国,教会不等于社会。

而且,小弟并非「一定」追求让「某一个人」信主,且「一人信主,未有全家得救」比比皆是。

羊兄有讲述如是策略,如不攻击其他信仰,不主动开宗教话题,自身也有读过类似叙述,真心愿意执行之。

且传福音并非比武,福音为公理(基本假设),批判思考之起点,非定理,根本无法证明。
纵然他人发现自身信仰体系有逻辑矛盾,惨遭打脸,仍多宁可维持自我矛盾,理性者寡。

而我本人难以容纳生活中半点逻辑矛盾,确认信主前,已有阅读归正神学资料与此园地,
意图寻得某种稳定逻辑公理,稳定基本假设。
最终信主之「第二大」原因,即为圣经内部无「逻辑矛盾」,试图以今生天灾人祸,自然现象,科学等证伪圣经而失败。

自身对家人(自下而上,非自上而下)福音失败,公司内无话语权。
而我已有于向网路「不特定华语/英语人士」传播福音,单纯Po改编铜管乐赞美诗歌,重撒种大于收割。

关于职业:

「短期,快速以『廉价』学得『于非信仰领域,被供需市场接受』之专长」一句话,恳请姊妹或小小羊兄,切莫误解。

此处之「廉价」,不可误解为一蹴可及之意。而是单纯耗费较少「金钱」。

小弟「讨厌」一切偷懒摸鱼,愿意(绝不保证)「尽本分」,「改变一切『可以』改变领域」。
只是有担忧「试错法」尝试不同工作,过多延宕人生,父母反对,家庭爆发战争。

而就业技能学习,我并不畏惧「下苦功」,不畏惧「理论背诵」。
然理论背诵加动手「实」作练习,对小弟「个人」而言,为更佳学习方式。

市场难以判断,网路资源较为稀缺,单纯透过网路,难以了解技能。

另「社交」相关之事,小弟难以理解。社交技能较弱,纵然花费他人60倍时间以上,亦拙口笨腮,无法非语言沟通。
而自身喜爱长篇大论沟通,逻辑论述完整,快速阅读文字。非一般人所爱也。

今日公司内,小弟之「个人」策略(非绝对真理)为:
多守口如瓶,仅有讲述「工作相关」之事,避免言多必失,曝露自身过多弱点,成为潜在敌手目标。
且小弟「不」将公司视为「自我实现」之场所,而是尽可能完成直接上司任务,并多上报idea,不得强求。
因「愚昧人闭口不言也是智慧」。

故以为,与「动手」相关,视觉思考,逻辑连结强,文字沟通多,且无需招揽客户之工作,恐更加适合自身现况(狭义神蹟发生率较低,难以复制。且自身有做过职业倾向测试)。

已知,身为男生,若结婚生子,必然成为妻子的头,「新家庭」之面包赢取者,最终决定者。
此时,当需合宜收入,帮助教会或「无不良记录」济贫机构,养家活口,并有余钱,积极长期理财,少借贷。
如何打败敌手,于就业市场为更多公司,以更高价格所买(自身追求「无信仰争议,且钱多事『多』」)?

公司非学校。若于现时工作完成「后」,可学得技能(课程必须有实作,实习部分),则再好不过。

已知,上帝不会让你我遭遇「不可承受」之事。我可承受此事,就需要积极分析解决,而非单纯仰望来生。
(自身不位于台湾,然仍盼望以神圣工作荣耀上主,成为「基督国之光」。)

感激不尽!

–Brandweer弟兄

#7 小小羊 于 2017/10/02 10:54

小小羊
给Brandweer弟兄:

各种工作内容、适合哪种工作,
常常只能自己去搜集资讯,别人能帮上的忙有限。
假使已经筛选到二、三个工作在进行选择,
这时别人或许可以帮忙分析。
否则,搜寻资讯阶段,这属于『普遍恩惠』、『普遍启示』领域,
找『一般性』的网站,会比基督教性质的有用得多。

分享些医疗领域的工作。
假使个性比较不适合与人接触、对话,
那像下面这些工作就会有选择性的差别:

一、护理
不管是医院或诊所,都不可能不与人接触对话。
多数护理工作不需推销,但都必须与人接触对话。
所以假使个性不适合,连走都不可走入护理领域,
以免痛苦万分。
(除非做的是中风、植物人之类的护理工作,比较可能不需与人互动)

二、药学
医院的药师、药厂研究员不需与病人有太多对话与接触,
药局的药师、药厂业务员需要大量与病人或医师接触对话,并且要推销。
假使个性不合,就要选择当医院药师,不能当药局药师或药厂业务。

以此为例,是要表明某些行业,可能连考虑都不用考虑,
因为与自己个性差异过大,又找不到适合自己个性的部分。(像护理,不管是哪种护理工作,几乎都无法不接触人)
而某些行业(像药师),是可以找其中适合自己的领域。但问题是薪水待遇就会有差距。

自己适合什么工作、哪些工作适合自己,
要努力祷告求上帝指引,
然后自己认真留意各种资讯了。

认识自己,其实是很花时间与心力,
而且一定要花时间与心力去做的事。
我自己、我对待自己孩子,
都是花过大量时间去做『认识自己』的功课的。
—–自己的优点、缺点、长处、适合的工作、、、。

加油。

(暂时这议题就到此为止)

 

#8 韵安 于 2017/10/20 19:52

韵安
工作荣耀上帝

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