約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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2012年04月27日教會流行觀念

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發問:該如何看待靈恩派的見證?

問題:

近日無意間發現您所建立的基督教歸正神學網站,我帶著虛心研讀的心認真細讀每篇教義的辯證。反觀自己一直在所謂的成功神學的教導之下被餵養,但對貴網站的文章頗為認同,也思想過去教會成功神學及一些靈恩的現象令我疑惑,如今在您的文章中找到歸正答案。我很高興也很感謝您所費的心思及時間,讓許多錯誤的教導得已歸正。有篇關於靈界的爭戰的文章(在靈恩教會對這類的文章或各類到過天堂地獄的書總是很熱門),如今身為貴網站的讀友,很真誠想知道我們應該以什麼態度來看待這類的文章?甚盼望您給予我一些教導,感謝您的展讀及回覆。

答:

假使你想知道我的建議,我的建議很簡單:

不用浪費時間去讀這種東西!

基本上,很多時候,對於見證類的東西,我通常不太喜歡花太多時間去讀。

為什麼?

因為:

你能用聖經來驗證嗎?

很多所謂「見證」,裡面講的東西,根本就是『聖經沒有』的東西。

這時,你又該如何判斷呢?

1.相信他講的是正確的真理?

那意思就是上帝給人類的啟示還不夠,還需要整理出所有人的見證集,變成第二本聖經,以補充我們對聖經的絕對真理的認識囉?

2.不相信他講的是真的?

那何必浪費時間在這上面?好書很多,讀的時間都不夠,何必浪費時間?

3.半信半疑?

那他講的到底我們該不該採用呢?何必讀這種讀了之後令我半信半疑、而不能確認是正確可使用的東西呢?

對於任何『越過聖經』的東西,改教運動的先聖先賢早就告訴過我們了,原則很簡單,就是:

唯獨聖經!

你不覺得很奇怪,保羅到過三層天,但他卻不多講看到聽到什麼?

保羅如果活在今天,他豈不是該效法這麼多「愛主」的人,努力到處去講見證、寫見證,然後告訴大家聖經不夠之處?

現今沒有人本事像保羅那麼大,但卻拼命要去講這種天堂地獄、魔鬼靈界的見證,這是在幹什麼?

對我而言,除非是真正整理聖經真理出來的東西,否則我不太願意花時間,就是這麼簡單。

我舉個例子來講:『審判、獎賞、懲罰:標準和程度都不一樣

我這篇文章,一樣講天堂地獄,而且全部有聖經依據,聽者讀者全部可以用聖經進行查驗。

這種文章,讀了才有用,才能幫助我們。

否則,很多都是垃圾罷了,特別是靈恩派的所謂見證,一大堆都是怪力亂神,丟垃圾桶即可,不用浪費時間。

我不是否認真見證的價值,也不是說真見證不能聽,

事實上,合聖經的好見證,是有很大意義與價值的。

我抨擊的,主要是那種『沒有聖經依據』的靈恩派見證,像天堂地獄見證,就是最明顯例子。

我們真的不要在這裡面花太多時間,而且要非常認真用聖經檢驗,只要一驗到不合聖經,就該棄絕不理會。

還有更可怕的,是一種態度…………………以自己或別人的「見證」來建立教義、做為檢驗真理的依據…………………用「見證」來建立教義,而不是用『聖經』來建立教義。

這很可怕!嚴重違反『唯獨聖經』的核心觀念!

很多人讀了怪力亂神的見證之後,竟然就將之當成真理,而且開始使用那些內容來檢驗各種現象、判定是非真假、教義對錯了,這會害死自己的。

特別像天堂地獄見證,很多人真的信以為真,並且以為那就是真理,然後不僅自己徹底相信,還開始用來傳福音,這會害人害己的!

請參閱:天堂地獄遊記的見證與書籍可以使用嗎?

小小羊


以前也不太能明確分辨所聽見、看見的「見證」是否合乎聖經教導,對似是而非的內容,雖感到不對勁,卻也說不出所以然...
在歸正神學的資源管道之下學習,便漸漸開始能辨別且指正一些錯誤觀念,當越正確了解神話語之時,也更有智慧辨明是非了~
另外,前陣子因逢預備見證之時,剛好在"講道網WORD"的Facebook專頁上看到一篇文章,對於見證的內容與見證者的態度等有許多提醒,轉貼與此向大家分享:)
甚麼是基督徒的見證?(子微)

Posted by ssu at 2012年04月27日 00:20

太7:21
「凡稱呼我『主啊,主啊』的人不能都進天國;惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。
7:22 當那日必有許多人對我說:『主啊,主啊,我們不是奉你的名傳道,奉你的名趕鬼,奉你的名行許多異能嗎?』
7:23 我就明明地告訴他們說:『我從來不認識你們,你們這些作惡的人,離開我去吧!』」
約一4:1
親愛的弟兄啊,一切的靈,你們不可都信,總要試驗那些靈是出於 神的不是,因為世上有許多假先知已經出來了。
4:2 凡靈認耶穌基督是成了肉身來的,就是出於 神的;從此你們可以認出 神的靈來。
4:3 凡靈不認耶穌,就不是出於 神,這是那敵基督者的靈。你們從前聽見他要來,現在已經在世上了。
列王記上
22:19 米該雅說:「你要聽耶和華的話!我看見耶和華坐在寶座上,天上的萬軍侍立在他左右。
22:20 耶和華說:『誰去引誘亞哈上基列的拉末去陣亡呢?』這個就這樣說,那個就那樣說。
22:21 隨後有一個神靈出來,站在耶和華面前,說:『我去引誘他。』
22:22 耶和華問他說:『你用何法呢?』他說:『我去,要在他眾先知口中作謊言的靈。』耶和華說:『這樣,你必能引誘他,你去如此行吧!』
22:23 現在耶和華使謊言的靈入了你這些先知的口,並且耶和華已經命定降禍與你。」
22:24 基拿拿的兒子西底家前來,打米該雅的臉,說:「耶和華的靈從哪裏離開我與你說話呢?」
22:25 米該雅說:「你進嚴密的屋子藏躲的那日,就必看見了。」
申29:29 「隱祕的事是屬耶和華─我們 神的;惟有明顯的事是永遠屬我們和我們子孫的,好叫我們遵行這律法上的一切話。」
箴 25:2 將事隱祕乃 神的榮耀;將事察清乃君王的榮耀。
聖經裡的天國是大重點 小重點聖經就沒有講了 光是從上面的經文就可以知道了 隱藏的事情就是小重點 上帝可以隱藏ㄚ

Posted by ruby at 2012年04月27日 11:40

見證講的東西,可以用聖經來檢驗,來判斷裡面內容是不是有意義跟價值
確認一下,因為以前也有看到一篇文章是講屬靈的爭戰(link如下),雖不是講天堂地獄, 但用聖經來檢驗, 這一篇文章講的東西很多東西超過聖經所啟示的
所以這一篇文章應該也是棄絕不予理會? 謝謝!
http://tpch1.pixnet.net/blog/post/27277526-%E9%9D%88%E7%95%8C%E7%9C%9F%E5%AF%A6%E7%9A%84%E7%88%AD%E6%88%B0—%E6%85%95%E7%B4%84%E7%BF%B0

Posted by Stan at 2012年04月27日 13:55

給Stan:
這篇當然是靈恩派!
慕約翰就是靈恩派的。
其實,是不是靈恩派,當你對真理熟了之後,很容易就能判斷出來。

Posted by 小小羊 at 2012年04月27日 15:25

有一個人看見過天堂的榮美和地獄的火湖,不妨細讀他的見證,他本書叫啟示錄,他名叫約翰。
留意啟示錄的主角不是約翰、天堂、地獄,而是主耶穌基督。
-mark-

Posted by mark at 2012年04月27日 17:08

看了 Stan 所po的連結後,有一種很荒唐的感覺,那所謂的見證,像是在為鬼魔見證、像是在為"通靈少年"見證、像是在敬畏鬼魔,甚至連禱告的方式都像公式一樣列出來了,從前就風聞過慕約翰這個人,但沒有讀過他的東西,這次一看果然"名不虛傳",唉~

Posted by pork at 2012年04月28日 00:38

可悲的是目前靈X堂系統的教會正在大力推廣慕約翰的一些謬論,
在台南,經由台南靈X堂將他的理論推向附近的教會,
在不同的教派之間,
看起來極其火熱。
記得以前我在台南靈X堂的時候,
他的書藉幾乎人手一冊,
讀得比聖經還勤,
聚會時,還要摘錄他書中的重點來向 神禱告,
我當初就是看了小小羊園地的教導,
及時離開那教會,
我時常提醒現在仍在那教會的弟兄們要小心慕約翰的謬論,
但一點成效都沒有。

Posted by 小木 at 2012年04月28日 21:17

對天堂地獄見證我曾刻意搜尋、仔細閱讀,並得過真實安慰,那是發生在喪親2個月之後,一位牧師死亡xx分鐘的見證。
在接近一週年時,另一個見證是4歲孩子的天堂經歷,我用這故事安慰當時失去父親3個多月的2位姪兒及同樣無父的自己孩子。
一面在園地學習,我不否認自己從那些見證中得過安慰這事實,能勇敢作出這類見證的人,他們應當明白──若作假見證,在永生上帝面前受審判時將有怎樣的後果!他們作見證的動機如何?上帝要鑑察!
因園地的教導,我明白不應該再為這些見證人背書!
只有耶穌基督才是我們需要常作見證的對象!
容許我用一些極端的說話來形容那種渴望知道更多死後世界的心態────
似乎是在等待結婚的人要預嘗禁果!
婚姻生活中一定享受到的恩典,為何要婚前不合法(上帝禁止)得到?!
蒙上帝揀選的得救者死後要經歷天堂福樂是事實,一定經歷到,時候未到,仍然在世有當盡的本份,何必提前要從別人的見證中去好奇偷窺?

Posted by Phoebe at 2012年04月28日 23:44

Phoebe姐妹,願與您分享一點。首先願天父安慰您和親人的傷痛。憐憫慈悲的父必照祂豐盛的恩典慈愛保守祂兒女的心靈安息在基督耶穌裡。
有奇異經歷的人做這方面見証時,可能故意要撒謊行騙的很少。如您所說,敬畏神的人沒人敢做假見証來為自己惹神的怒氣。但我有點擔心他們本身自己也不能分辨自己的經歷,以致於把經歷和感覺當做合聖經(或一定是從神來的),因為對他們來說,這些經歷太真實,或美好,也就不用聖經來驗了。我也想,即使想驗,怕聖經也沒有這方面明確的教導與指示。又或者有,如但以理書,以西結書和啟示錄裡所描寫的,每個讀者讀出來的又怕大有不同。這樣,怕是沒法知道真偽了。
我認為(也許不對),如果某些東西讓人不能聚焦於我們的信仰核心(耶酥基督道成肉身為我們受盡屈辱苦難,甘心情願為我們流血死於十架,讓父的名得到榮耀,父也榮耀了祂,讓祂死後三日復活。父並把揀選的人賜給祂,讓這些人知道父和子的榮耀,因信而願在今生於主同受苦難,背十字架來走窄路,盼望一個更美的家鄉,是人心想不到的美好的天上的家鄉,也盼望主在祂所定的時間,照祂的應許再來,把我們完全拯救出來,得享主所應許的永福),就要謹慎我們所接收到的信息。在這時候,就讓我們把那些眼見的天堂都暫且擱一邊,全心全意盼望主所應許的天家,我們深信,凡從聖靈裡重生的,都能蒙祂保守進去。如聖經(希伯來書)所應許的:
11:13 這些人都是存著信心死的,並沒有得著所應許的;卻從遠處望見,且歡喜迎接,又承認自己在世上是客旅,是寄居的。
11:14 說這樣話的人是表明自己要找一個家鄉。
11:15 他們若想念所離開的家鄉,還有可以回去的機會。
11:16 他們卻羨慕一個更美的家鄉,就是在天上的。所以 神被稱為他們的 神,並不以為恥,因為他已經給他們預備了一座城。
願與主內肢體一同盼望天家。
願您和其他兄姐指正。

Posted by InHimAtNA at 2012年04月29日 05:10

這些做出天堂地獄見證之人的動機是甚麼?
我不知道!
坦白說,人心比萬物都詭詐,壞到極處,除了那深知人心隱密處的上帝,誰能視透呢?
有兩個例子,可以用來檢驗我們自己(包括這些人):
1.保羅有三層天經歷
假使是我們,遇到三層天經歷時,我們會如何?
這些天堂地獄見證的人,已經告訴我們,他們的做法就是拼命公告周知,甚至寫書出版。
保羅怎麼做?
『他被提到樂園裡,聽見隱祕的言語,是人不可說的』(林後12:4)
聖經就是上帝的話,上帝透過保羅的口,清楚說出這是『人不可說的』,
可是,一大堆人卻拼命說。
那麼,假使有一天,我們有這種三層天經歷了呢?我們如何處理?
還會記得上帝講的『人不可說的』嗎?
2.馬丁路得親眼看見圖像上的耶穌顯聖
馬丁路得是改教運動的偉人。
有天他在禱告時,看見牆上圖畫裡的耶穌向他走下來。
假使是我們,我們會如何做?
馬丁路得的做法是,當場斥責,高喊:
「撒但離開我!我只信聖經裡的耶穌,不信任何圖畫裡的耶穌!」
那個「東西」,當場消失不見。
但是,假使是我們呢?
我們會如何做?
太多人的信仰是空的!
『知識』與『信仰』是脫節的!
『教義』與『信仰』是脫節的!
所以,任何亂七八糟不合聖經的東西,只需披上聖經的外衣,用上聖經來包裝,一堆基督徒通通都信下去、吃下去。
信了一輩子,白信了!
對這些講天堂地獄見證的人的見證,本人一向不聽,也拒絕承認其真實性和教義性。
我不知道他們的動機,也沒有能力知道。
但我只知道,正如mark弟兄所言:
「啟示錄的主角不是約翰、天堂、地獄,而是主耶穌基督」

Posted by 小小羊 at 2012年04月29日 16:58

回應 InHimAtNA
先謝謝你安慰及提點,我的立場是───
網路上、書籍裏這類天堂地獄見證我不敢全數丟到垃圾桶去,但也決不會積極推介,理由是:作見證的人的主觀經歷,究竟是出自上帝對他特殊恩典的賜予,還是撒旦裝作光明天使來欺騙了他?我不是他,沒可能百分之一百肯定與否定!
上帝對人有特殊恩典的賜予是合聖經的,例如:
保羅到過三層天(林後12:2)
約翰在拔摩島上見異象(啟1:9->)
司提反死前親証看見天開了(徒7:56)
倘若今天上帝對某人施予特殊異象經歷、神跡奇事發生在他身上,那也絕對是有可能的事。問題是:
上帝喜歡他一生因此不停在傳講個人特殊故事,增加人氣,使人認識他是誰?
還是喜歡他像保羅那樣,不多談三層天經歷而願意『不知道別的,只知道耶穌基督並祂釘十字架』(林前2:2)?
至於是否撒旦裝作光明天使來欺騙了他?這也是絕對有可能了!
『因為假基督、假先知、將要起來、顯大神蹟、大奇事.倘若能行、連選民也就迷惑了。』(太24:24)
園地有非常生動清晰的教導與具體例子http://blog.roodo.com/yml/archives/15250863.html
分享:在教堂裡,會受邪靈影響嗎?
天堂經歷見證對喪親者具吸引力是可理解的,人在極度悲痛那刻,是不容易以理性領域主導思想與行事,此時,任何“安慰劑”的出現都比平安無事的日子更顯果效!(我那留言若不恰當,請版主刪除!)
的確,從前我對這類見證抱懷疑態度,現在亦然,理由正如園地教導,凡不能通過聖經真理檢測的不當輕易接納。
我想,把不合聖經的觀念徹底棄絕是歸正學習者遲早要做到的事,過程中需要聖靈的開竅、所帶領的時機。

Posted by Phoebe at 2012年04月29日 18:51

版主在那文章中作出了教導—–
1. 假使你自己『開了心門』,接受靈恩派那一套教導與觀念,歡迎那些靈恩經歷進來。
2. 假使你自己雖然不全然相信與接受,但『不拒絕』靈恩派那一套教導與觀念,對靈恩經歷進來保持開放態度。
那麼,你就是讓自己暴露在槍林彈雨、闖紅燈的危險裡。
假使上帝守護你,那是你好狗命!感謝主!
假使上帝沒守護你,那是你活該!因為是你自找的!
假使你經歷苦難與家破人亡,後來醒悟過來,那是因為你真是上帝兒女,上帝不放棄你,在管教你、刑罰你、提醒你之後,依然千辛萬苦帶你回家!
(請小小羊弟兄把我對天堂見證持開放態度的留言刪除,那是混亂園友的分享!)

Posted by Phoebe at 2012年04月29日 19:11

作見證的人的主觀經歷,究竟是出自上帝對他特殊恩典的賜予,還是撒旦裝作光明天使來欺騙了他?我不是他,沒可能百分之一百肯定與否定!
答:
基本教義觀念錯誤!
在全本聖經完成之後,就沒有『新啟示』了!
『啟示已經封閉』,這是很基本的教義觀念!
上帝絕不可能要現在的人傳講新的啟示內容!
上帝可不可以讓人有『特殊經歷』?
可以!
但請注意,任何特殊經歷,只要涉及『天堂、地獄』,就是不行!
因為這已經是涉及啟示錄、末世論型的東西,而啟示錄裡嚴厲警告:
「若有人在這預言上加添甚麼,神必將寫在這書上的災禍加在他身上;
這書上的預言,若有人刪去甚麼,神必從這書上所寫的生命樹和聖城刪去他的分」
(啟22:18-19)
你告訴人家我看見天使、我看見耶穌來接我上天堂,這沒太大關係。
你告訴人家耶穌長什麼樣子,你就要很小心,只要你講的不合聖經,你就是妄稱上帝名號,觸犯十誡第三誡。
你告訴人家天堂有什麼、地獄有什麼,裡面只要是聖經沒講的,你就有禍了!
你敢加添,聖經的咒詛就臨到你身上:「這書上的災禍加在他身上」!
當事人有罪,幫忙宣傳的人一樣有罪!
你看見聖經無法驗證的天堂地獄異象,看見就看見,何必到處廣播?
不廣播會死?
不講嘴巴會爛掉?
很多基督徒在臨死前,都會看見異象,看見天使來接他、主耶穌來接他。
他們有時會告訴別人,但通常那已經是臨死之前了,他們也沒辦法去廣播、去到處「作見證」、甚至去寫書。
對此,我不會抨擊,事實上,我們大家都知道,這並非不合聖經,
因為司提反殉道前,也看見天開了,看見主耶穌。
但是,除了聖經可以詳細描述涉及天堂、地獄、上帝形象的異象以外,
我們所有人都不能詳細去描述這些東西,只能簡單帶過即可。
並且,既然是異象,就不用花太多時間講。
上帝可以讓人看見異象,
但是,上帝絕不可能給人特殊啟示,要他看見異象,並且去到處傳講異象,而這異象是聖經裡沒記載的。
為什麼?
因為『啟示已經封閉』!
沒有人可以傳講『新』啟示了!
就是這麼簡單!
教義不熟,就會亂來!
教義不熟,就沒能力分便是非善惡對錯!
教義不熟,就要重讀、認真學!
當今信徒一大堆錯誤,幾乎都可以追溯到『教義不熟』這個嚴重問題來。
教義不熟,聖經就算讀爛,也常是亂讀一通而已。
正統的教義,是歷世歷代眾聖徒把聖經讀過N遍之後,提出的讀經心得與聖經整理。並且,這些東西都是被歷世歷代其他信徒不斷反覆檢驗,去除錯誤、留下純正的。
假使我們讀經讀出和歷世歷代信仰傳承相反的結論,那錯的,通常不是歷世歷代信仰傳承,而是我們自己。
『啟示已經封閉』、『沒有新啟示』,這是很基本很簡單的歷世歷代信仰傳承,怎麼連這教義都不懂?
ICCP信仰宣言
主題一『芝加哥聖經無誤宣言』
第五條
我們進一步否認新約聖經寫成之後,還有任何規範性的啟示賜下。
主題二『芝加哥宣言論釋經學』
第四條
我們否認聖靈會教導任何人跟聖經抵觸的任何事情。
第二十五條
我們確認唯一一種能夠充份地傳達神的啟示及其對生活的適當應用的講道方
式,乃是忠實地把聖經經文當作上帝的話加以闡釋的方式。
我們否認講道者除了從聖經經文而來之外,會有從上帝而來的任何信息。
主題三『基督徒世界觀』
第二十八條
我們確認上帝規範性、特殊的啟示是表逹在,並限制在,祂有權柄的、無誤的、寫下來的話,聖經之中。
聖經是關乎信仰和生活所有事情的最終訴求(the final bar of appeal),並對一切的理性、啟示、和經驗作出審判。
韋斯敏斯特信條
第一章論聖經
第一條
因此,聖經乃為至要,因為上帝從前向祂百姓啟示自己旨意的這些方法,如今已經止息。
第六條
上帝全備的旨意,也就是關於祂自己的榮耀、人的得救、信仰和生活所必需的一切事,或已明確記載於聖經之中,或可用合理的推論,由聖經引申出必然的結論;不論是所謂的聖靈的新啟示,還是人的遺傳,都不得於任何時候加入聖經。
第八條
一切有關宗教的辯論,教會最終都當訴諸聖經。
第十條
要判斷一切宗教的爭論,審查一切教會會議的決議、古代作者的意見、世人的教訓和私人的經歷,我們所當依據的最高裁決者,除在聖經中說話的聖靈以外,別無其他。
結果,講了老半天,在講什麼?
又回到『唯獨聖經』這句老話來了!
『啟示已經封閉』,不過是『唯獨聖經』這基本教義裡的一個小觀念而已。
事實上,假使教義觀念正確,那麼,一切教義都會和諧而不矛盾。
假使任一項教義錯誤,就很容易和其他教義產生矛盾。
唉!唯獨聖經!唯獨聖經!唯獨聖經!

Posted by 小小羊 at 2012年04月29日 20:17

請版主把我極錯誤的發言刪除!我自己在私人部落格中那六七篇談論天堂見證得安慰的文章已立刻封鎖著!
我終於看見了問題的嚴重性,是生與死的嚴重大事!對己對人都是很大的影響!
從來當我分享這些故事在牧者群體、弟兄姊妹中間時,沒有人能用真理立場來糾正我!我自己就一直是極度瞎眼地來持守這種“開放”態度!縱然在園地快半年了,仍是有這麼大的錯誤!
感謝上帝透過歸正園地來教導我,挽回我!

Posted by Phoebe at 2012年04月29日 21:02

在台灣聖經網裡,也有肢體問到類似的見證
面對這樣三不五時就會再被提起的問題
我的回應也很簡單,就從聖經裡就可以看見一些答案
記得耶穌講的財主與拉撒路的比喻嗎?–路十六19-31
財主身在地獄,受盡痛苦,於是,要求亞伯拉罕差人到他家中,向他五個兄弟「作見證」
怎樣的見證呢?
就是「一個從死裡復活的」,也就是,看過地獄的人,這個說服力,在人看來,絕對是夠的!
那,目的呢?說穿了會讓人感動呢!
就是「免得他們也來到這痛苦的地方」,還有呢?讓他們可以「悔改」
這些的目的,似乎與現在很多述說所謂天堂地獄見證者所主張的類似
但,面對這樣似乎名正言順的目的,聖經如何回應呢?
「他們有摩西和先知的話可以聽從。」
「若不聽從摩西和先知的話,就是有一個從死裡復活的,他們也是不聽勸」
即便目的如此「正當」
聖經也並未教導用這樣的方式去傳福音,或者讓人悔改
更何況,如同我們被教導,及一直堅持的
啟示已經完畢了
再有任何所謂的啟示,都不能「過於聖經所記」
既然不會過於聖經所記
那,就好好地研讀這本神唯一,且完全的啟示吧!

Posted by 楓 at 2012年04月29日 21:51

給Phoebe:
姊妹啊!有時,對於錯誤的糾正,也是一種很重要的教導——不僅是對當事人,也是對眾人的教導。
通常,對於惡意者的錯誤言論,我多半直接刪除。
有時即使做出駁斥性回應,也依然刪除其留言,因為我不想讓那種亂七八糟的言論污染這園地。
有些弟兄姊妹的回應,並非出於惡意,但因為其他考慮(好比我該講的都講過了、好比涉及秩序維護、、、),有時我也會刪除,並且不做回應。
但是,對於弟兄姊妹非惡意的錯誤,有時我依然會留下,但會做出進一步的糾正與講解。
對於錯誤的講解,其實是一種很重要的教導。
不僅可以使當事人瞭解錯誤,也可以使其他弟兄姊妹知道錯誤在哪裡。
沒有人天生就什麼都會。
慢慢學習便是。
你那種錯誤的觀念,並非少見。
事實上,非常常見,而且常見到簡直可以用普遍、流行來形容。
也就是說,你那種觀念,並非少數特例,而是當今教會的常態。
事實上,一種錯誤能變成流行,一定是『很多人』都有類似觀念,才流行得起來。
但令我心痛的是,很多流行,都是很簡單的錯誤,但為什麼牧師不知道、長老不知道、小組長不知道、信徒不知道?
其實,很多錯誤,都很簡單,只要基本教義觀念正確,很容易就能分辨對錯。
但是,我在網路上服事這麼多年,越來越發現問題的嚴重性,就是基督徒對教義的認識,低落到難以想像的程度。
什麼是三位一體?不知道!
什麼是因信稱義?不知道!
什麼是預定論?不知道!
什麼是唯獨聖經?不知道!
什麼是唯獨榮耀上帝?不知道!
很多基本的教義,大家幾乎都不知道,更可悲的是,偏偏很多人都以為自己知道,或是以為那一點都不重要。
很多時候,教導的人真的只是把這些基本教義當成『知識』來教導,而不是將這些機本教義當成『生命與信仰』來教導。
什麼意思呢?
拿預定論來說好了,把這種教義當成『知識』來教,和把這種教義當成『生命與信仰』來教,會一樣嗎?
結果,不僅很多人不懂預定論、懂錯預定論,即使懂,也不知道預定論是可以拿來當成信仰與生命使用的。
結果,有多少人遇到苦難時,會用預定論的教義,來獲得上帝的安慰?
有多少人在遇到挫折時,會用預定論的教義,來重新獲得力量,勇往直前?
有多少教會與牧者,會教導信徒從教義中獲得力量?
當然,真正給力量的,不是『教義』,而是『上帝』,
問題是,上帝很多時候,明明就是透過『教義』來給力量,但我們多少教會,卻只給信徒一種觀念:
你要尋求『神秘體驗』,那是力量來源。
我不是說上帝不能透過神秘體驗給我們力量、平安、安慰、鼓勵、、、,
但是,上帝明明就講『真理必使我們得自由』,結果,我們不在乎真理是什麼,怎麼得自由呢?
不知道真理的內容,怎麼信呢?
真裡有很多層面,歷世歷代傳承的正確的教義就是真理的一部份。
當我們不懂這些正確教義,我們當然就喪失自由,被各種錯誤綑綁、沒有力量、喪失平安、、、。
我們的損失,是何等的大啊?
這就像什麼?
就像我們只不斷期待五餅二魚餵飽五千人的大神蹟,想透過這種『體驗』來獲得力量,但卻不知主耶穌更多時候要我們做的,是從祂的『聖道』,也就是『聖經』,以及聖經整理出來的『教義』、『觀念』來獲得力量。
我們已經將上帝限制成只能透過『體驗』方式來賜力量給我,卻不認為上帝可以透過『對聖經真理的認識』來賜力量給我們。
我們已經將一條很重要常態性施恩管道砍斷了,然後只想透過那種明明就不是常態的施恩管道來獲得恩典。
這就像什麼?
像我們拒絕上帝透過正規醫療來醫治我們,只認為上帝只能透過神蹟來醫治我們一樣。
當一個人抱持這種態度來度過在世的生命,或有『多少痛苦白白受』呢?
上帝明明就願意透過醫師來醫治,但你卻堅持上帝只能神蹟來醫治,損失的是誰呢?
思佳姊妹貼出的那篇劉牧師的文章,令我非常震驚。
因為,連一個好牧師都可能出現很嚴重錯誤的觀念,嚴重低估教義與神學的重要性,那麼,遑論一般信徒呢?
有多少人知道預定論教義可以醫治人、可以使人獲得安慰、獲得平安、獲得激勵、獲得力量?
有多少人知道因信稱義、聖徒永蒙保守的教義,可以使人在悔恨以為上帝不要我的絕望中,重新站立起來,勇往直前?
我曾接過一位安息日會弟兄的來信。
我接納他是弟兄,因為他真的有信『罪-十字架-因信稱義』之理。
他有一些信仰問題,導致他沒有平安。
他雖然信『罪-十字架-因信稱義』,但他並沒有真正弄懂這些教義。
我研究他的問題之後,告訴他他的問題來源,是因為他們教會教導的教義錯誤所致。
一開始他不相信,認為應該和教會教義無關。
但我比較詳細指出他們教會教義裡根本不是真正因信稱義,而是行為稱義,而在這種行為稱義的教義裡,你就不可能獲得平安。
懂我在說什麼嗎?
錯誤的教義,會害死人的!
因為,錯誤的教義,就是『錯誤解讀聖經』!
錯誤解讀聖經,就是錯誤解讀上帝的話,
聖經就是上帝的話,上帝的話沒有一句不帶能力的!
上帝的話是大能的利劍,可以刺透人心、可以斬妖除魔、可以充滿力量。
但是,這必須是『正確解讀上帝的話』才行啊!
當我們正確解讀上帝的話,而且信進心裡去的時候,上帝的話就開始施展「神奇魔力」(套句卡通術語)。
可是,當我們錯誤解讀上帝的話的時候,上那就不是真正上帝的話,那當然不可能有上帝背書,當然不可能有上帝來的力量啊!
每一個教義,都是歷世歷代多少聖徒歸納全本聖經、被眾聖徒反覆檢驗才得出的?
我們活在這時代,已經非常幸福,讀人家整理過的東西就可以懂很多重要基本教義了,可是有多少人在乎呢?有多少人願意去學習呢?
以婚姻來講好了。
聖經准許的離婚條件,有幾條,知道嗎?
不知道的話,如何去輔導人家的婚姻呢?
當對方想要離婚時,我們能依據聖經,明確告知上帝哪些情形准許離婚、哪些情形不准嗎?
當我們自己都不清楚時,去輔導人家,不過是用自己腦袋去輔導人家而已,講的是『人的話』,而不是用正確的聖經教導去輔導人家,而正確的聖經教導才是『神的話』。
人的話怎可能帶人走向幸福?
只有神的話才能帶人走向幸福,不是嗎?
人能保證什麼?保證個屁啦!(原諒我用這麼粗俗的話,因為我對世上一切人的話,包括聖人的話,都看得很低)
只有上帝才能保證!因為只有上帝才是真正的智慧者、掌管者、審判者、、、。
回到離婚問題來講好了。
有些,我會明確告知不能離婚,因為他們的狀況不合聖經離婚的條件。
這時,只能要弟兄姊妹忍耐、努力、繼續維持婚姻。
但有很少數狀況,我會明確告知離婚,因為是符合聖經離婚的條件,而且不離的話已經有很嚴重危險。
這時,就不是一般人的勸和不勸離,也不是亂勸人家離婚一通,而是真正照聖經所言來給人家建議。
可是,多少時候,不管是婚姻也好、各種問題也好,輔導者是在給什麼建議呢?
輔導者對聖經非常不熟、對各種教義非常不熟,那如何依據聖經來輔導呢?
結果,心理學就來了、世俗的婚姻諮商那套就來了、女性主義那套就來了、各種亂七八糟的學問都進來了,輔導者還以為自己是在使用聖經呢!
假使拿些聖經經文包裝就叫合聖經,那阿彌陀佛也合聖經了!
因為,司些經文來包裝,誰不會啊?
就像沒學過英文的歐巴桑也會講『taxi』,假使我們聽到人家會講『taxi』就以為人家會英文,那我們豈不是笨蛋嗎?
如何知道對方是不是合聖經呢?
還不簡單?用『全本』聖經來檢驗,不就對了?
請注意,是『全本』哦!
我聽過多少人講聖經講得頭頭是道,引用經文一大堆,可是我用一些很簡單的『反合性』(pardox)經文要對方解釋一下,對方馬上支支吾吾、或是答不出來。
靈恩派一大堆新教義,這是這樣的!
用反合性經文一戳,每個氣球都當場破掉。
可是,為什麼這麼簡單的教義錯誤,大家都分辨不出來呢?
因為對基本正確的教義不熟!
否則的話,很多靈恩派、新派的錯誤,都很容易看出來啊!怎會被迷惑引誘呢?
願上帝幫助我們。
發問與分享:如何在破除錯誤的根基後,重建信仰呢?

Posted by 小小羊 at 2012年04月29日 22:35

讀完了回應和連線,思緒上此刻仍然有許多迴盪、漣漪。。。
從第一天進入園地已經震撼!但從未像今天下午這般震撼!
如果我從來沒有接觸歸正神學,現在仍是個繼續胡塗下去的基督徒啊!
感謝版主糾正、教導、安慰、鼓勵!
我不會因羞愧而跑掉離開園地的,絕不敢離開歸正的群體,這裏確實是我在空氣中一個屬靈家庭,切切實實地幫助我重整生命、重建信仰!

Posted by Phoebe at 2012年04月30日 00:24

只要知道天堂是超乎想像的好,地獄是超乎想像的可怕,就夠了。不是嗎?
與其那麼有興趣一窺天堂如何地獄如何,不如作點在主裡需要作的事。

Posted by 又懶又惡的僕人 at 2012年04月30日 07:16

親愛的弟兄姊妹:
今天我認真地讀了一遍啟示錄,用禱告的心反覆來讀,用謹慎的心來再次發言。
在這次議題上,我曾發言透露一個接連失去摰親的人因天堂見證書籍得到真實安慰,還寫了6、7篇文章見證那安慰,其實還不止,我曾大量買了那些書來送贈信主與未信主的親友!
因此,當版主在講解真理過程中說:「當事人有罪,幫忙宣傳的人一樣有罪!」
你可知我多震驚、戰慄!
為甚麼聖經真理不夠來安慰人?而要添加那種見證?
為甚麼啟示錄不好好讀?而「對天堂地獄見證就刻意搜尋、仔細閱讀」?
為甚麼要找破漏池子來解渴?而不到取之不盡的永生泉源得飽足?
辜勿論是無知眼瞎也好,是悲傷至失去分寸飢不擇食也好,這些因基本教義不熟以致連牧師、長老等都會有的普遍錯誤,現在,自己已經有真理認識,得著釋放,就有責任回頭告訴弟兄姊妹──不要再錯下去!任何身邊聽到的教導、傳遞中的觀念,通通要放在全本聖經真理下來檢測,合真理才接受和傳遞,絕不能抱持中間路線!
啟示錄書上,
上帝准許說的就清楚准許──
『你所看見的、當寫在書上』(啟1:11)
『天使對我說、你必指著多民多國多方多王再說預言。』(啟10:11)
『天使吩咐我說、你要寫上、凡被請赴羔羊之婚筵的有福了。又對我說、這是神真實的話。』(啟19:9)
不准說的就清楚禁止──
『七雷發聲之後、我正要寫出來、就聽見從天上有聲音說、七雷所說的你要封上、不可寫出來。』(啟10:4)
我們最熟悉的一段警告是──
『我向一切聽見這書上預言的作見證、若有人在這預言上加添甚麼、神必將寫在這書上的災禍加在他身上,這書上的預言、若有人刪去甚麼、神必從這書上所寫的生命樹、和聖城、刪去他的分!』(啟22:18-19)
若有人再問,天堂地獄見證可否使用時?千萬要記住這一段話,就能清楚答案,救了自己、救了別人!
為甚麼網路上、書籍中,甚至剛復活節出版的一份"X角月報"(傳福音的報刊)仍在努力宣傳那類書?(我也曾是其中的宣傳者!)因為有市場價值?人心對隱秘事好奇?出於熱心、好心、要傳福音?或其他不同原因?
動機多美好,但不合真理的事便當立刻停止!
不應當傳別人的特殊故事!要單單傳講耶穌基督自己!
『因為預言中的靈意、乃是為耶穌作見證。』(啟19:10)
『….. 那些因為給耶穌作見證…』(啟20:4)
為甚麼許多基督徒(當然包括我)在這些事上胡里胡塗?我也想不通?!
但啟示錄一開始,天使便請使徒約翰向眾教會發出不同警告,那些說話就很有意思了,也証明無論信主多久,都要常常留心──
讓聖靈察驗心腸肺腑(啟2:23)、
回想從那裏墜落?(啟2:5)
應當悔改(啟2:16、3:3)
警醒(啟3:3)
持守所有的、免得人奪去冠冕(啟3:11)
對不悔改的人,結局是可怕的──
(啟2:5b、2:21-23、19:17-21、21:8)
對持守真道、得勝的人,主就豐富的獎賞──
(啟2:10b、2:17、2:26-28、3:5、3:10、3:21、7:15-17、20:4、21:6-7、22:4-5)
我選擇悔改、歸正!在寡居20個月後的今天,不以人間的見證(捷徑)來欺騙自己是得了安慰;而是因用心查考聖經,在真理亮光下、接受聖靈的教導和安慰來得著真實的安慰與釋放,並因真實的醫治要努力及重新回到正常的教會生活和正常的生活狀態中。
啟示錄這一句『….他的僕人都要事奉他,也要見他的面….』(啟22:3&4)使我哭了!因為親見主面那天,甚麼屈委都沒有了!
與同走天路的歸正肢體共勉之。

Posted by Phoebe at 2012年05月2日 16:34

謝謝Phoebe姐妹的分享。對我們每一位都是極大的提醒與勉勵。願主大大安慰並帶領,使用您,成為別的小羊的幫助。
我幾年前也深受其害,最後從園地的教導中才得到合乎聖經的解答。也慢慢認清了一些傳道人的真面目。他們別有用心,我不知道。但他們背後的他們一定是別有用心的(正如大利拉只是愛銀子,但非利士首領卻想要參孫的命)。唐牧師最近一次在溫哥華布道時,培靈的信息是,撒但的投資與基督的衰微,真是一語道破這個世代的真相。我很悲痛地看到,唐牧師年事已高,而整個華人界,能象他那樣大聲急呼的牧師還沒有出現,再看看今日亂象,真不知主會怎樣帶領這世代(好在終局已定,主必按祂所應許的成就)。我淺見,我唯一能做的,就是先守住真道,有機會時再傳道。以免傳福音給別人,自己反被棄絕了。所以要非常戒慎戒懼,求主救我們脫離兇惡,千万別有意無意地做了與主做對的事情,以至死都不知怎樣死的。
另,與您們分享,我以前所看的那位講天堂地獄的牧師的宣傳廣告(大陸背景):
…創辦了…公司任總經理。其間組織南京科學家完成根治高血壓的科研任務。…創辦了…公司任董事長,向全球推廣…拯救…病人,已治好…多人,其中有中央部委領導…。
作為…中國特邀嘉賓在北京人民大會堂參加…科學家大會…重要科技盛會。…最具影響力的有《世界名人錄》…《世界優秀專家人才名典》…《中國專家大辭典》…《中國國情報告專家學者卷》…《二十一世紀杰出專家》…《共和國專家成就博覽》…《情系中華》…《中國改革擷英》、《中國改革與建設成就巡禮大型史冊》、《中國高級專業技術人才辭典》…
…的愛國宣言是“信仰堅定,真理必勝;誠朴雄偉,不欺為本;嚴謹扎實,敬業守職;無私奉獻,大膽實踐;舍己愛人,拯救靈魂;彼此相愛,服侍關懷”。
(如不合適,請小小羊弟兄刪除。謝謝。)

Posted by InHimAtNA at 2012年05月2日 20:40

謝謝InHimAtNA弟兄分享,
第一次路過園地,想自己是不會留下來的。。。
因為,自己信主久了,曾有教導別人的機會,不需要留在這裡做甚麼歸正學生啊!
況且,仍哀慟中,哪有心情來學道?
只想哭、反覆哭、單獨哭,不想面對太多人。。。
跟版主打個招呼就預備告辭了!
但聖靈就是不放過我!
有一晚,睡不著了!看見自己真是一個非常驕傲和虛偽的人!情緒也非常不穩定!再不讓聖靈來管理、醫治,以後如何能幫助兩個單親孩子在真理上穩步成長呢?
網路上的匿名性質使我放心留下來。。。
這半年來,聖靈就讓我在這裡重新認識自己!
原來我真的有許多不懂的事、偏差錯誤的觀念,甚至是犯罪而不知是罪的事情!
親愛的弟兄姊妹,有想過嗎?
能在這裏被責備、管教、糾正錯誤、有機會改正是一個恩典啊!
相對於在末日審判那天,站在主面前,才聽到主說:『我從來不認識你們,你們這些作惡的人,離開我去吧!』
那一刻多可憐!多可怕!
在世上的日子怎麼一直胡塗心硬?掩耳不聽真理的呼喚?
那時才後悔已經太遲了!真的是──「信」了一輩子,白信了!
我想,在感慨於沒有多少個唐崇榮牧師、小小羊版主等等,我們難道不是以利亞時代那七千個未向巴力屈膝的人嗎?我們雖然並沒有外顯出來跑到最前線作歸正神學立場的勇士身份,卻因為網路世界的傳播力量和果效,我們這種在光明中的相交,堅持學習真理、互相嚴厲督促離開偏差、走歸正的路的一群人,就是網絡世代中一個強而有力奇妙的群體見證啊!
主必使用!主必記念園地主人與工人的勞苦!把一個又一個蒙揀選的得救者吸引到真理面前不斷成長、成熟、成為賜福器皿!

Posted by Phoebe at 2012年05月3日 17:34

和樓上Phoebe(姊妹?)一樣,我真的覺得很高興
我從來沒有對一個基督教的論壇或部落格的感動有那麼火熱過的
(恩…哇咧星樂園算嗎??)
我知道自己的不足,但不知道是哪裡不足
所以當被小小羊弟兄責備時,我真的是痛並快樂著^ ^
就像當我們還在唸書時,最懷念的一定是管教最嚴厲的那位老師
聖靈引領我並裝備我,我不知道為什麼但我很清楚的知道,而且我正在學習並領受
我現在還對某些見證有質疑的時候,就會一直想到小小羊弟兄講的"惟獨聖經"
願神保守眾弟兄姐妹的心懷意念~

Posted by Rain at 2012年05月3日 23:24

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