約翰福音8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由
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发问:得救的人,多还是少?

问题:

得救的人,到底是多,还是少呢?
我很困惑,因为这两种说法都有人讲。

答:
关于得救的人,历史上,本来就有两种观念,而且常和“末世论”结合在一起。
1. 得救的人少(常和‘世界会越来越败坏,然后基督再来’连在一起)
2. 得救的人多(常和‘世界会越来越好,然后基督再来’连在一起)
这二种观念的支持者,都有各自提出的圣经依据。


由于详细的论述、分析与彼此的攻防,非常复杂,所以我略过不提。
简单说结论:
我研究后认为,‘得救的人少’和‘世界会越来越坏’,
才比较能通过‘全本’圣经的检验。
唐崇荣牧师也采用此看法。
我自己觉得,另一种说法,面对‘全本’圣经经文时解释,比较牵强。
但是,这只是我个人看法,不是真理,参考即可,千万不要以为一定是这样。

我可以简单做一些提醒:
1. 请注意,旧约里面,一次又一次的历史,给我们看到什么?
挪亚大洪水,全世界得救的人有几个?
被带出埃及的人虽多,当代的男人能进入的只有二人(约书亚与迦勒)。
进迦南地以后,真正得救的人多吗?后来几乎都拜偶像、亡国、被毁灭。
简单说,
被上帝进行‘外部拣选’的人(表面上被拣选,其实没有真的被拣选,如扫罗王、犹大),或许不少;
但蒙‘真正拣选’的人(那些真正得救者),其实很少。

2. 请注意看圣经经文,特别是新约的。你就会知道我所说的东西。
新约里这种‘被召的人多,选上的人少’的拣选经文并不少。

3. 请注意,整个人类历史上,真正听过福音的人,多还是少?
中国历代历朝的人,几乎都没听过什么福音就死了,不是吗?
福音广传世界,还是帝国主义之后的事呢。

4. 若包括‘死亡婴儿’,那得救的人确实不少,
问题是,当我们将标的放在‘已经有犯罪能力的人身上时’(如:成人),
得救的人,恐怕很难说多。

5. 启示录与主耶稣所说末世的情形,
恐怕很难让我们得出‘得救的人多’、‘世界会越来越好’的结论。

那么,‘神爱世人’呢?
上帝岂不是爱世人,要拯救全世界的人?
问题是,我们确定主耶稣来是要拯救‘全世界’的人吗?
圣经经文里的全世界、全天下、世人,是指‘全世界的每一个人’吗?
请注意看新约圣经,我们会发现,所谓的‘全天下’,
有时,是具有‘限定性’的,只是局部而已,而非真正‘普世性’的。
好比说‘当那些日子,凯撒奥古斯都有旨意下来,叫天下人民都报名上册’
(路2:1) ,
这经文的‘天下’,只限于当时的罗马帝国,不包括中国、美洲、、、。
不过,详细讲述这种观念,这又是另一个大课题了,暂且不多说。

我们要留意圣经在旧约与新约里,不断呈现出‘余数’、‘余种’的观念。
这些,都只是‘少数’。
真正被拣选得救的,上帝一定会保守他到底(一次得救,永远得救)。
但这样的人,其实并不多。

不过,在实际运用时,我们能不能因此就说‘谁没得救’?
很不幸的,不行!
请注意这两个重要观念:
1. 我们可以知道‘自己’有没有得救。
2. 我们不能知道‘别人’有没有得救。
(除非他没信耶稣,或是异端那类,我们才能说对方没得救。
否则,在现今教会里的信徒,只要他表面上相信耶稣,
我们就无法轻易说他一定没得救)

我们并不能因为一个人信耶稣以后的行为不良,就说他一定没得救。
因为,得救的基督徒,难道信主得救之后,就都不会再犯罪吗?
当然不是。
信主之后,有谁能说自己再也不会说谎、嫉妒、内心有坏念头、、、呢?
顶多,我们只能说,一个人信主之后,行为依然很差的话,
这人有没有得救是存疑的。

再回到神爱世人部分。
我们可以思考:
上帝对不信者的爱,和对真正属祂的人的爱,一样吗?
当然不一样!
前者,叫‘普遍恩惠’(如下雨、阳光),
是普世的人(不管有没有信主)都能享受到的恩惠;
后者,叫‘特殊恩惠’(如:得救、得称为神的儿女),
是只有真正得救的基督徒才能享有的。

再来,神如果爱‘全世界’‘每一个人’,
那么,我们就必须解决一个棘手的问题——-那为何不是人人都得救呢?
如果上帝爱全世界‘每一个人’,那祂为什么不救全部的人呢?
是因为没爱心?
还是因为能力不足?

有些基督徒会说:
是因为那些人用其自由意志去‘拒绝救恩’。
很好,好像言之成理,圣经也有这类经文。
但问题是,那如何解决‘从来没听过福音就死了的人’的问题呢?
为什么他们今生没机会听福音,然后用其自由意志来决定信不信主?
是谁决定一个人今生有没有机会听到福音的?

看到了吗?
除非我们了解‘拣选’、‘预定’的观念,否则我们一定会答不出来。

罗马书是很可怕的一卷重要经卷。
请多读几次第九章,这是很重要的拣选与预定的经文。
我们只能说:
1. 全世界每一个人,都是罪人。

2. 我们能得救,是因为上帝拣选。
而这纯粹是出于上帝恩典,与我们的行为无关。

3. 我们信主,那个‘信’的力量,也是上帝给的。
如果上帝没有给,我们连信都不可能会信。

4. 上帝要拣选谁、不拣选谁,纯粹是祂主权,与人的好行为无关。

5. 既然是‘恩典’,就不是‘上帝欠我们债’,
所以上帝有权利决定给谁恩典、不给谁恩典。

6. 得到恩典的,是有福的人,但上帝会追讨他是否尽忠的责任问题。
没得到恩典的人,也不能说上帝不公义。
因为上帝给这些人‘公义的审判’,却决定给另一些人‘恩典’,
这也是上帝主权,而且上帝审判绝不乱判。

所以,不管得救的人多还是少,不管主张哪一种,
我们该尽的本分就要尽,该传的福音就要传,这才是最重要的。

上面讲的,很多都是属于‘限定的救赎’的教义。
请参阅下面这些文章,反复思考弄懂其中的观念,有些观念,就会豁然开朗:
1.《上帝、得救、每个人?》 

2.《上帝有没有能力‘保证’‘每个人’都得救?》 

3.《“神只救一些人,不救其他人”,这不公平?》

小小羊


#1 基督徒 于 2019/07/14 21:33

基督徒
相较于至终仍未重生得救的,那得救的比例自古至今皆是少数。

纽约曼哈顿上城有一间百货公司大老板杰克因为业绩始终不佳而耿耿于怀,一日在教堂听牧师讲道,后面有一人每听到精彩处就高喊哈利路亚。礼拜结束后杰克去找那人问说你是做什么的?他说我在上城区开杂货店卖乐透彩券。杰克回家愈想愈觉沮丧,此时接到一通来自昔日生意伙伴的电话,邀他一起去大西洋城合伙经营酒店赌场。

七年过去了,世界金融风暴影响了酒店的生意,合伙人因为涉及诈欺入狱服刑,杰克回到原来的教堂礼拜,又听见那人高喊哈利路亚,就问他彩券的生意怎么样了。

那人满脸疑惑地回答七年前有一个混蛋老板资遣了大批员工害他的杂货店所在区域变成犯罪温床,他的店被砸了,只好去中城地铁站附近替人擦皮鞋。

几天前有一个擦鞋常客被诊断出癌症,财产转移给女儿珍妮继承,珍妮打算在上城区开一间购物中心吸引外地来的游客,便介绍他去顾店。

这二个人有什么不一样呢?我们不是在修道院的四堵围墙里唱高调,金融风暴来临每个人都有机会倾家荡产被迫受到有钱人的控制,出来混的自尊心不要太强,说起来没什么不一样,也没有人比较尊贵。但是上帝岂是挑选那带来最丰盛物产为供品的赐给他更多?

牧师的职责不是开一张“本教会关系企业”和“下地狱前十大”清单,非不得已没有人愿意下海为娼,就连贪污索贿顺便白嫖的管区警员也说自己是人在江湖身不由己,抗罗宗新教徒要说嘴罗马天主教,恐怕那相信新教比天主教更好的世上人也并不多。

我们也不愿意在“归正派”的同温层取暖,谁奉献的金钱上帝最爱用呢?想起那一段在教会因为特喜欢教训人而被尊称为大哥的日子,小弟此刻内心实在感到无比的惶恐(或至少也发现有一点假),算来那欺世盗名、赚人热泪的,我大约也可排在前十名。

很难讲谁比较容易成为“叛教者”(Apostasy),你也在求神,她也在求神,我也在求神,谁又能说谁错了呢?问题是我们当为谁辩护?仍有不该任意妥协的底线,是那见证所以为真的依据,也是永生上帝对祂儿女的吩咐,教会因此成为神的家。

也有强盗集团规定要穿制服,警察之所以不是强盗,对于杀人罪行还是必须有反应。有人擅长忍气吞声,有人总是迫于无奈,但既然上帝并不在人之下,上帝也不欠人什么,为何要差祂的独生爱子降生世上被钉十字架?这是百思不得其解的。

那么论到奉献,我们不禁要问:是谁要我们的命呢?结果更不可思议,上帝没有要我们的命,却舍了基督耶稣神儿子的命。如果妳要说上帝是妳的朋友,这友谊的确使人感到害怕。面对上帝的审判,谁又能认罪悔改呢?最后不能不回到上帝的主权,这也是加尔文归正精神最显著的特征,从而不同于另一股走人文主义路线的潮流,而后者却是我们在大学高等教育殿堂接受过的主流思想。

所以当这二者交互激荡,产生的火花未必五彩缤纷,却足以使人内心震撼惊愕而至于降服,并得到自由释放。

与神同行者虽孤单一人,却仍有一人永远为伴,因此而生出平安喜乐。

#2 基督徒 于 2019/07/15 19:57

基督徒
既然惟独那应许的儿女才算是后裔,将要得救的以色列全家也不是因为肉身生的,而是蒙拣选的神的儿女。

亚伯拉罕和撒拉生下以撒有点像借腹生子,但又不是借腹生子,以撒的出生很像是耶稣基督的出生,但照着麦基洗德的等次而成为大祭司的表明不是在乎他的肉身父母,至于以撒的父亲亚伯拉罕是需要信心领受上帝成全这事。

所以外邦人得救信主并不牴触上帝的律法,而上帝律法的重要功用是使人知道何者为罪不可干犯,上帝的公义和慈爱引领人来到上帝的宝座前。当然我们会发现上帝的公义是在找我们的麻烦,但这也是上帝保护以色列人重要的方法,且反映出上帝的本性是公义,罪人行不义即是在抵挡真理。

上帝的话必要成全,将有完结,不再是继续发展以色列王国的先知历史,却开始呼召外邦人前来领受救恩。这样,末后的时代不如说是耶稣基督并他钉十字架的时代,上帝赐下圣灵,上帝赐给人各样恩典,乃是为了荣耀基督耶稣。

我们本来有在追求义吗?我们不是追求后现代主义的怀疑与不可知吗?我们不是在追求人类科学进化、增强智能力量吗?显然以色列人和外邦人得救都不是我们追求义的结果。

那为什么以色列人反得不著律法的义?使徒保罗说这是因为他们不凭著信心求,只凭著行为求,他们正跌在那绊脚石上。

当代犹太教传统的以色列人还是陷在政治军事王权的弥赛亚观念之中,他们怎么不知道基督教从彼得、约翰、保罗到今天二千年了,英国和美国的文化还有受到基督教的影响?但是此时我们也要注意,基督教在过去五百年虽然有过几次的较大规模的复兴,却是在衰微当中,阿拉伯人和犹太人、以及全球的穆斯林也注意到了,这世界财富的投资正在侵蚀基督教的政治经济的根基,从基督徒的观点看,这是撒但的投资兴旺、纯正基督教信仰衰微的先兆。

当我们还在疑惑自己和上一代过去的信仰经历是如何,下一代面临的属灵环境却很可能不是什么教会大复兴,而是耶稣基督真理的衰微。

#3 访客 于 2019/07/16 13:52

访客
您们好,我对于得救观念上还有些不明白,想请教几个问题:

1.以前有人跟我说 “当初出埃及的以色列人,也是因信上帝而杀逾越节羊羔、过红海、造会幕、献祭、仰望铜蛇,虽然他们最后软弱了不能进迦南地,但还是得救的,只是他们是失败的圣徒,不是得胜者,只有约书亚二人才是得胜者。” 请问这种讲法对吗?

2.怎样确定知道自己得救呢?我常常在想,就连 “真的有一位神,并且差遣祂的儿子耶稣钉死在十字架上” 这件事,都真的不敢说我完全相信没有任何疑惑,更不用谈什么爱弟兄没有虚假、结圣灵的果子等等了。跟身边的人讨论过,有的人说我们都还是罪人,不可能完全啊之类的。那么这样是不是就变成虽然有判断得救的方法,却可能一生都无法判断是得救,一直活在可能没有得救的苦恼中了吗?还是难道有可能九成信、八成信、五分爱弟兄五分虚假也能当自己得救了吗?

感谢帮助!感谢!

#4 Brandweer 于 2019/07/16 15:08

Brandweer
访客平安。

“虽然他们最后软弱了不能进迦南地,但还是得救的,只是他们是失败的圣徒,不是得胜者,只有约书亚二人才是得胜者。” 请问这种讲法对吗?”

个人无法确定。
此种状况,类似亚拿尼亚欺骗圣灵,有否得救之状况。

详见:
发问:欺哄圣灵的亚拿尼亚有得救吗?
(连结自行搜寻)

旧约的人,如何得救?
(连结自行搜寻)

关于“不知如何确定得救与否”,
贵方可阅读“如何知道我自己有没有得救?”一小小羊文章。

“发问:有时我会忍不住又犯罪,这是不是故意犯罪?”亦可阅读。

其连结,则需自行搜寻。

–Brandweer

#5 访客 于 2019/07/16 18:49

访客
感谢Brandweer提供资料!

看来我目前是离得救很远了
希望上帝能怜悯我

#6 小小羊 小小羊 于 2019/07/16 20:00

小小羊
给访客:

“看来我目前是离得救很远了”
当你说出这句话,就表示你没认真读懂Brandweer附的文章。

由于网站无法列出多篇网址,(否则会被程式自动视为广告信)
因此只能提供文章标题,请自行去搜寻网址,
然后认真阅读。

#7 访客 于 2019/07/16 22:55

访客
感谢小小羊的建议

我会再多看看想一想的。
我明白您们时间有限,
只是可不可以给我多一些提示呢?
因为读了“如何知道我自己有没有得救?”这篇后,
了解我现在的情况主要是通不过 “2.你是否‘真心相信’这些内容”这点检验,
这也是我一直以来的困扰,毕竟真的没法完完全全信进去啊!太难了!
应该怎么办才好呢?

#8 小小羊 小小羊 于 2019/07/17 00:24

小小羊
给访客:
哪一个部份你无法完全信进去呢?
请告知在如何检验自己得救该文中,
哪里是你有疑惑、不能完全相信的。

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