约翰福音8:32 你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由
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2014年06月7日教会流行观念

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发问:未信者的祷告会蒙上帝应允吗?

问题:

有人和我们分享她未信主的母亲向神祷告,让她的婚姻得到祝福的见证。

她说自己从圣经中看见父母的祝福能使儿女蒙福,她认为这是具有启示性的领受。多年前,那时她还未婚,但未信主母亲为她的婚姻担忧,

她告诉母亲,若是担忧就为她的婚姻祝福,但强调:

“我是基督徒,所以你要求告我的神,不能求告你的神,

并且在祷告结束时加上‘奉耶稣基督的名,阿们’就可以了。”

她母亲就如此做了(但是,多年过去,她的母亲至今依然未信主)。

后来,她结婚了,

母亲为她有美好的婚姻非常高兴,她也感谢母亲对她婚姻的祝福。

她还提到,“老一辈的人对所谓的“神明”很敬畏”;总之,她很鼓励我们这么做。

当时,我听了这分享,觉得这是个聪明的方法。

但我对别人分享后,有人不以为然地提醒我:

“如果每个人都来这套,那还需要信耶稣吗?”

这让我对自己起初的认同开始怀疑:“我怎么如此轻易就相信呢?应该看看圣经怎么说才对啊。”

我找到罗马书十章 12-14 这段可能相关的经文:

‘犹太人和希利尼人并没有分别,因为众人同有一位主;

他也厚待一切求告他的人。因为“凡求告主名的,就必得救。”

然而,人未曾信祂,怎能求祂呢?

未曾听见祂,怎能信祂呢?

没有传道的,怎能听见呢?’

后来,我问了别人,并提及上述的经文。她说,那几节经文是指著传福音说的。

她又劝我,不要用太多理性去思想神的作为,而要祷告求圣灵使你明白。

老实说,一听见“不要用理性去思想”这样的说词,除了心里不太舒服之外,

只有让我更疑惑:“总是得分辨所听见的事到底是对是错吧?”

后来,有人在听了前述的见证之后,

就以满福宝小册为范本,教未信主的父母如何祷告,

爱她的父母果然很认真地开始每天为她祷告:

“我是信祢的xx的爸爸/妈妈,求祢祝福我的女儿xx……,奉耶稣基督的名,阿们”。

我相信父母的祝福可以使儿女蒙福,

我也能理解分享者当时为了安抚母亲的担忧而出此策的心情。

然而当我愈思考这件事,就愈觉得其中有些不对劲:

“人该以这样的动机得到祝福吗?

我认为这是诡诈。

如果我的孩子带着这样的动机来得到我的祝福,

我会觉得高兴吗?还是觉得被利用?

也许父母愿意为孩子作任何事,但孩子真的对得起自己的良知吗?”

另一方面,我又想到圣经教导我们,

“神是看内心,不是看外貌”、“要用心灵和诚实敬拜 神”等经文。

对未信主的父母来说,他们其实是以拜异教偶像的方式和心态来祈求祝福,

这么做似乎只是让他们又多了一个“神明”而已。

我想请问您:圣经上有相关的教导吗?您的看法如何?

(隐私已去除,内容有改写。该问题内容观念,是很常见的教会流行观念)

答:

基本上,‘未信者’的祷告,上帝会垂听吗?

有可能的!

主耶稣在世上时,那些没信耶稣的人,一大堆求耶稣医治,主耶稣也医好了他们,不是吗?

这是上帝‘怜悯’领域,一样可能对未信者施行的。

但是,蒙医治的一大堆,信主的却很少。

毕竟,那些只是属于‘普遍恩惠’领域的性质的怜悯,

价值不大,也不会带来得救。

更重要的是,假使一个未信者透过普遍恩惠向上帝祷告,

然后他也体验了蒙应允的好处,

可是却至死没信主,那这人的地狱审判会很严重。

那个分享者,脑袋有点搞不清楚状况,

因为她若不尽快带她母亲信主,

她这样对她母亲的教导,是更害她母亲下地狱后更苦而已。

至于‘已信者’对上帝的祷告,属于‘特殊恩惠’领域。

这可和那种普遍恩惠的不一样呢!

我身为爸爸,对于我家孩子的祈求,和路边小孩的祈求,当然不同!

我当然可能会答应路边小孩的祈求(如:乞丐),但绝不会因此就以为他是我家孩子。

同时,我对于路边小孩和自己小孩,在很多领域的态度、照顾与管教,

都会有很大差距。

毕竟,是不是我家小孩,是差很多的。

你讲的,你的担心与分析,都是正确的。

反而你讲的那些分享者、很多传道人、小组长讲的,都有严重偏差。

我很反对教导未信者随便就用‘奉耶稣的名’来为‘家人’‘祈福’。

这种教导很不好。

这是在‘害’他们,不是‘爱’他们。

小小羊


我想请问小小羊:
有关祝福的本质,和代祷之中有何不同。(如:祝福者须带有权柄?)
如果关系很好的亲子关系,即便是用这样的方式,请未信主的双亲替自己祝福,这样是否可以说,也带有传福音的性质,以此为例,不能算是正当途径,请双亲向天父替自己代祷吗?
上帝有主权是否赐下恩典,每个祷告天父也都必蒙垂听,祝福和祷告的内容,若没有侵犯到上帝的领域,这样也带有犯罪的结果吗?
用圣经来解,大概是用那句经文,比较可以明确了解这件事适用的律法呢?
如果真是带着诡诈的心思,那应该是孩子的心思犯罪,为何父母亲将来至死不信主,却会受更大的刑罚之苦呢?
且地狱永刑的苦,是极大至无法想像的痛苦,还是圣经也示有也有轻重之分呢?
一连串的问题,恳请板主小小羊,解惑!

Posted by 求问 at 2014年6月7日 19:12

给求问:
1.重点不是‘祝福’,重点是‘奉主耶稣的名,向上帝祷告求祝福’。
单纯父母对子女祝福,不涉及对上帝祈求、不涉及耶稣名号,无所谓。
否则,触犯十诫第三诫‘妄称上帝名号’大罪,
也属于对神说谎(你不信,怎能奉主名?)!
假使蒙上帝怜悯而应允,亲眼见上帝恩典,
但事后依然不信,则罪加一等!因为是忘恩负义!和哥拉汛、伯赛大一样。
马太福音
11:20 耶稣在诸城中行了许多异能,那些城的人终不悔改,就在那时候责备他们,说:
11:21 “哥拉汛哪,你有祸了!伯赛大啊,你有祸了!因为在你们中间所行的异能,若行在泰尔、西顿,他们早已披麻蒙灰悔改了。
11:22 但我告诉你们,当审判的日子,泰尔、西顿所受的,比你们还容易受呢!
11:23 迦百农啊,你已经升到天上(或译:你将要升到天上吗),将来必坠落阴间;因为在你那里所行的异能,若行在所多玛,它还可以存到今日。
11:24 但我告诉你们,当审判的日子,所多玛所受的,比你还容易受呢!”
2.审判时,每个人的奖赏与刑罚都不同。
“1.听过福音而不信的人,审判惩罚会比较重;没听过福音而下地狱的人,审判惩罚会比较轻。
如:在审判时,哥拉汛、伯赛大、迦百农的审判会比较严厉,因为他们已经听过福音;而推罗、西顿、所多玛受的审判较轻,因为他们没有得到前几个城市的福音机会。
2.听过福音而拒绝的,审判的严厉,会比没听过福音的坏人还要严重。
因为,所多玛本来就是罪恶滔天,严重到被上帝天火焚烧。
但这样的城市,在审判时,竟然比行为没那么坏的迦百农还要轻,
差别就是因为迦百农有听过福音,而所多玛没这种机会。
换言之,听过福音而不信的“好人”,会比没听过福音而灭亡的“坏人”,审判更严重。”
审判、奖赏、惩罚:标准和程度都不一样

Posted by 小小羊 at 2014年6月7日 20:46

小小羊版主平安:
1.请问若未信者朋友主动想知道如何祷告的情形呢?
情况是朋友对我平常分享归正解经神的话语很有好感,也渐渐认同圣经世界观和认识到人的软弱进而犯罪与堕落。然后我便在她主动询问祷告方式时,先以父神垂听儿女(也提到神亦有施怜悯给未信者某些普遍恩惠之可能)的浩瀚恩典和主基督是修复神人关系中的伟大中保身分为前提解说一番,并鼓励她将徬徨不安向神吐露,于是她低头默祷呼求了父神和奉主基督的名,祷告了。
但朋友仍是未信者,这样让我很是担忧若在这种状态下鼓励她祷告会不会对她有什么亏损之处?
(她祷告后我还是继续找机会传福音当中,没有中断!那么对方开始尝试祷告后是否我们带其信主必须加快步伐呢?)
2.另外很神奇的是我有一些未信者朋友以前在不了解圣经真正内容的状态下,对以往所听过的错误教义教导直觉地心生反感。但我向他们分享正意解经的方式时,他们却能够欣然接受而且会开始想更多地探求我信仰的父神话语之意。
(而且还很惊讶地问怎么从没听过基督徒这样告诉他们过……我当场囧rz了。)
这不禁让我偷偷联想到“主的羊认得主声音”,但不清楚这句经文是否仅限于蒙拣选有特殊恩惠的“确定已信者时期”才会有?还是也有可能发生在被神拣选但时候还未到的未信隐藏羊身上?
(同时也好希望他们将来真的会进入主的羊圈并为此恳切祷告!)
尚祈版主解惑!非常感谢。:)

Posted by Cahara at 2014年6月8日 21:29

给Cahara:
问题一、
答:
你有没有发现,你所讲的这种情形,和文章所谴责的那个情形,有很大的不同?
不同在哪里,知道吗?
“朋友对我平常分享归正解经神的话语很有好感”
“渐渐认同圣经世界观”
“渐渐认识到人的软弱进而犯罪与堕落”
这不就是圣经提的?:
‘信道是从听道来的,听道是从基督的话来的’(罗10:17)
‘人未曾信他,怎能求他呢?未曾听见他,怎能信他呢?没有传道的,怎能听见呢?’(罗10:14)
你已经对你朋友传递正确福音,
你朋友对圣经真理已经有兴趣,
你朋友已经开始逐渐相信圣经讲的道,
这表示你朋友已经进入‘慕道友’阶段。
可是,文章本体谴责的情形,却不是这种。
文章中的例子,根本就不是慕道友!
两位当事人的母亲,根本就只是要求福气,不是对圣经真理有兴趣。
这种情形,是主耶稣谴责的:
‘耶稣回答说:“我实实在在地告诉你们,你们找我,、、、乃是因吃饼得饱。
、、、
在先知书上写着说:‘他们都要蒙 神的教训。’凡听见父之教训又学习的,就到我这里来。
、、、
从此,他门徒中多有退去的,不再和他同行’
(约6)
‘他虽然在他们面前行了许多神蹟,他们还是不信他’(约12:37)
由于你朋友是‘有听到道’,而且‘对道有兴趣’,
所以,你当然可以对之教导如何对上帝祷告,不用担心。
相反的,假使只是像文章里那两种例子,只是要找个灵验的神明来求罢了,
不是真正对道有兴趣,那种就不用去教导祷告的技术。
因为,他们学了,只是当成‘技术’,不是真正想要去听道、信道。
他们感兴趣的,是‘技术’,不是‘道理’。
问题二、这不禁让我偷偷联想到“主的羊认得主声音”
答:
是的!
阿们!
这么多年来,这也是我很深很深的体会。
很多主的羊,是因为没机会听到主的道,只能听到别人讲的假道。
可是,有一天,当他们自己听到真正上帝的道的时候,
他们会愿意接受,会觉得这才是他们真正在找的。
因为,这是主的羊,会认主的声音。
但令我悲伤的是,主的羊何其少。
多数的羊,会拒绝真理。
这种拒绝真理的羊,有多少是真正主的羊,我很担忧。
还是也有可能发生在被神拣选但时候还未到的未信隐藏羊身上?
答:
有可能!
所以,继续为他们祷告,继续传福音给他们。
对任何真心想知道上帝真理的人,我们要尽量努力帮助他们。
特别是那些对基督教真理有兴趣,而且不是捣蛋、不是出于恶意、不是出于找砸,
而是我们真的可以感觉到他们真的想听主的道的人,
要努力去帮助他们。
通常,这属于好土,或是土已经被松开,准备迎接福音进去了。
在此,分享一个这几天知道的事。
我在工作时,因为工作性质,不容易直接传福音。
可是,我会在每年圣诞节时,发送小蛋糕,附上一章福音单张。
单张,有时是我写的,有时是我找的,
内容有时是预工型态,有时比较偏正工。
但不管哪一种,都是我细心挑选过的。
这样发送蛋糕和单张,已经十几年了。
常常,就会遇到收到的人,当场收下蛋糕,也当场把福音单张丢垃圾桶。
很令人悲伤,不是吗?
前几天,听到一个非基督徒妈妈告诉我,她的国中儿子去教会了。
妈妈还告诉我,她儿子从小吃我给的圣诞蛋糕时,会很认真看我给的单张,
并对基督教很有好感。
后来国中时,同学介绍,他就跟着去教会了。
听到时,我眼泪都快流下来。
十几年啊!
撒种十几年,感谢上帝,让我知道我不是做白工。
上帝恩典、上帝的时间,上帝带祂的羊回家。
谁能想得到,被很多成人丢弃的福音单张,竟然被当时的一个国小小朋友,
认真地看、认真地读,而且种子真的在他心中开始发芽。
国小小朋友啊!
‘亚波罗算什么?保罗算什么?无非是执事,照主所赐给他们各人的,引导你们相信。
我栽种了,亚波罗浇灌了,惟有神叫他生长。
可见栽种的,算不得什么,浇灌的,也算不得什么;只在那叫他生长的神’
(林前3:5-7)
再分享一个近日接到的弟兄姊妹的来信,
信中分享了来信者小女儿的一段事情:
“这是女儿的学校作业,不是主日学学习单,我没有指导她,她自己在学校写的…
问:什么东西是摸不到、拿不起来,但是,是确实存在的?
答: 1.爱 2.空气 3.风 4.上帝
事实上,虽然不是很懂,但她会说:圣父、圣子、圣灵是三位一体,圣父是上帝、圣子是上帝、圣灵是上帝,但圣父不等于圣子、圣子不等于圣灵、圣父也不等于圣灵。我相信,很多大人连说都说不出来吧?
我问她这么写不会怕老师说不行,她说:不会啊!本来就这样啊!”
感谢主!不是吗?
上帝的小羊,不分男女、老幼。
上帝眷顾祂的小羊,上帝拯救祂的小羊,上帝带祂的小羊回家,上帝带祂的小羊走天路。
‘我的羊听我的声音,我也认识他们,他们也跟着我’
(约10:27)
阿们!

Posted by 小小羊 at 2014年6月8日 22:55

相信“真理权威”的耶稣,应当是相信圣经,相信三一真神。如果是相信教会,那就如同是跟着罗马天主教,而且还要加上宗教的善行作为功德。
这个复杂的局势有简单的成因,就是以教皇为权威或以圣经为权威。教会进行福音布道最难处理的是曾经听过福音或信过耶稣的人,但是用一个标准制式化的祷告去解决以前发生过的不合圣经的祷告,而不在乎是否理解,这把问题交给上帝并且要求上帝非灵验不可,这是更遭的。
如果也可以不灵验,也是在寻求机运的果效,这个信心的对象是虚空的上帝。以信而致知不必有祷告灵验的前提,有谁能接受?人是不能信的,神的主权不是只包括人的祷告应验,祷告未得应验时的信心对象,就是圣经归正信徒的祷告,而不是信徒的祷告证明圣经的真伪,这才是在传福音时尊崇神的主权。
我们不必为那些标榜“我们是一个祷告的教会”之教会做出任何担保,三一真神从来不因为谁的祷告灵验或不灵验而存在或不存在,以人为本的神学无论是恐吓人或讨好人都无益处。

Posted by 基督徒 at 2014年6月10日 11:41

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