约翰福音8:32 你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由
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2013年08月15日教会流行观念

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发问:要很正确听到神的声音,好困难啊

问题:

最近有遇到一个迟迟无法决定的难题,我自己思考过一段时间,还是无法做选择,所以打算求问神的旨意。但我觉得要"很正确"的听到神的声音,真的好困难。

我想问,在"无论结果是什么,我都顺服与接受"的情况下,可以在敬虔并且无私心的祷告后,用"抽签"或是"丢铜板"的方式询问上帝的旨意吗?任何问题都能用这方式询问吗? (前提是问题内容不违反圣经,而且不管结果为何必照做不反悔)

因为最近读到使徒行传,当中曾用过抽签决定一些事情,才有了这样的问题。

但又很怕自己这样做是对上帝不敬的举动,因为这很像传统民间信仰的执交杯…..也怕触犯上帝隐密的旨意与主权….但圣经里却有人这样子做过,所以还是想问问您。

(隐私已去除)

 

回答:

一、但我觉得要"很正确"的听到 神的声音,真的好困难

答:

为什么要“很正确”听到?

你没发现,我们园地关于上帝旨意,已经常常表明一种观念了吗?

我们其实很难‘非常明确’知道上帝旨意(即使有,也未必每次都能如此明确),只能依据理性、感动、圣经原则来做判断。

只要这些都通得过检验,而且也有感动,那就是去做了,不用想太多。

假使不行,上帝会出手禁止。

假使上帝不出手禁止,反正一定是上帝许可的,不用管结果如何。

但前提是一定要能先通过这些检验才行(这点非常重要)。

二、在"无论结果是什么,我都顺服与接受"的情况下,可以在敬虔并且无私心的祷告后,用"抽签"或是"丢铜板"的方式询问上帝的旨意吗 ?任何问题都能用这方式询问吗? (前提是问题内容不违反圣经,而且不管结果为何必照做不反悔)

答:

不行!这是算命!

你用‘签’这字去搜寻圣经,看看圣经是什么情形才用抽签决定。

基本上,抽签几乎都是用在‘选人’的时候:

该选谁、该挑谁。

圣经里,我们几乎看不见有个人用签来决定事情如何做的情形。

并且,圣经里的抽签,不是个人在使用,而是群体事务在使用。

其实,整体来讲,你的问题出在哪里,知道吗?

出在你不敢用理性、感动、圣经原则去进行综合判断,

然后认为上帝一定要非常清楚讲些什么才行。

由于你才初信,对很多圣经真理不熟,

所以你有时遇到难以决定的情形时,可以询问属灵长辈,他们有时可以给你很好的提醒与帮助。

但是,这必须是福音派的,不能是灵恩派的长辈。

要不然,会越指引越乱。

小小羊


只要这些都通得过检验,而且也有感动,那就是去做了,不用想太多。
假使不行,上帝会出手禁止。
假使上帝不出手禁止,反正一定是上帝许可的,不用管结果如何。
……………………………………………..
阿们!
我从来没有"听"过上帝的声音(真的听到可能会吓死吧)
也没有看过什么明显的兆头
但我有一个无误的检验标准就是圣经,
还有一个确信--我会做错事,但上帝不会做错事
虽然人生至此不是顺顺当当
但是在起伏跌宕中越发安然自在
以前觉得这样活得有点赖皮
现在觉得那是因为相信上帝而产生的安全感
感谢主!

Posted by 天路客 at 2013年08月14日 19:31

套个以前园地用过的句子:
‘一定要正确听到神的声音才能决定?那么聋子基督徒怎么办?’
你可能会说,也有可能是心里听到的声音,可是我告诉你,当我对着我自己说话的时候,我的心里也可以听到声音啊!
一大堆非基督徒,也常常说他们可以听自己的心,或聆听自己的心声,那么,就算你真的听到心里的声音,你又如何知道是上帝、自己、还是魔鬼?
《圣经》里面并没有“第一次听声音就上手”或“三分钟搞懂上帝的声音”这种教学,只有不断反复顺服上帝‘显明的旨意’,操练上帝‘训诫的旨意’,敬畏上帝‘隐密的旨意’,这样才能在真道上长大成人、能吃干粮、心窍通达,并且分辨好歹了。(希伯来书 5:14)

Posted by 496540666 at 2013年08月14日 20:26

能依据理性、感动、圣经原则来做判断。
只要这些都通得过检验,而且也有感动,那就是去做了,
不用想太多。
……………………………………..请问 小小羊
1.自己不够理性,不确定感动来源,圣经原则(或总原则)
不够清楚,除了询问属灵长辈,还能怎么努力作
才能更正确不后悔?
2.可否详细说明如何依据理性、感动、圣经原则来做判断?
3个条件拘符合?
谢谢!

Posted by ㄚ恒 at 2013年08月14日 20:33

1.自己不够理性,不确定感动来源,圣经原则(或总原则)
不够清楚,除了询问属灵长辈,还能怎么努力作
才能更正确不后悔?
答:
‘明白神旨意’是很大的课题。
坦白讲,任何人假使不够努力装备自己,是很难正确明白神旨意的。
天天吃奶,不可能长大成人;
没有长大成人,就不可能做成人才能做的各种复杂的判断、处理复杂的事情。
越稚嫩,越在吃奶阶段,只能越多请教别人而已。
2.可否详细说明如何依据理性、感动、圣经原则来做判断?
答:
怎么可能详细说明?
又不是在写书。
而且就算写成书,也是一本厚厚的书,不可能一篇文章或几句话讲清楚。
发问者提出实际状况,我会依据状况进行分析与提醒,就这样而已。
其实,很多重要观念,园地都不断重复再重复了。
透过这种问题解答的方式,我已经把这些大量都教导过的观念,进行综合性应用与讲解,让大家更熟练各种道理的应用。
假使自己队于寻求神旨意的相关议题还很陌生,请自行阅读‘寻求神的旨意相关文章 ’相关文章,认真读懂每篇文章、弄懂每个观念。
http://www.xiaoxiaoyang.net/?p=1246 
‘凡只能吃奶的都不熟练仁义的道理,因为他是婴孩;
惟独长大成人的才能吃干粮;他们的心窍习练得通达,就能分辨好歹了’
(来5:13-14)
所以,我们务要努力装备自己,认识真理,习练得通达。
愿上帝帮助大家。

Posted by 小小羊 at 2013年08月14日 21:54

兄姊平安。读了这篇及回应,有些感慨,与兄姊分享。
在当今社会的教育方式下,人们对于“正确”的要求,有时已近乎重轭。这种重轭演变到极端,不是干脆完全丢弃(放纵),就是迎合某种权威(失去主体性)。
但是啊,耶和华是当敬畏,而非当惧畏的。
仰赖对祂信实的依靠,遵循祂的启示,在祂面前,在基督之中,我们都要成为喜乐平安的人,拥有某种程度的主体性,善用主造我们的理性、悟性与感性,善尽管理大地的职责,而不是成为一个唯唯诺诺的奴隶。

Posted by Shirley at 2013年08月15日 06:07

以下分享或可称为教导,但若是不符合本网站宗旨,则烦请小小羊删之。
以前曾经喟叹地问牧师,为何上帝会回应摩西与约书亚,而不回应我,当时牧师没多作回答。然而经历过这两年多次阅读圣经,我终于明了上帝有在回应我,而且是透过圣经回应。并且这回应,不是祂回应我所求的,而是回应祂要我体会的,要我经历的,感谢主。
然而,我不以阅读圣经多次为傲,但却以认识错误福音为诫,更怕以传错福音为惧。

Posted by confess at 2013年08月15日 08:02

有一本书小小羊曾经推荐过
行在神的旨意中─巴刻每日灵修精选

Posted by 归正 at 2013年08月16日 00:38

真感谢主能让我认识这个园地

Posted by suntihwa at 2013年08月16日 00:43

耶稣基督被钉在十字架上当时听见了谁的声音?
还是有理智的功用可以思想起圣经,思想起天父的旨意,在全世界都弃绝他的时刻。
既然高举十字架,还要听见别的声音,这就很矛盾了。

Posted by 基督徒 at 2013年08月16日 23:00

其实,正确就是正确,错误就是错误,不必用“很”来形容。
用“很”来形容,反而重点不在“正确”了。
不信神而倚靠无定钱财的人,会去签乐透,妄想一夕致富,不用再为钱劳碌吃苦。
但倚靠神的路,若非真的“信”耶稣,就无法一步一步跟随主的带领。
世人希求亨通速达,但基督徒要天天揹著自己的十字架跟随主,这两条路截然相反。
人要神积、“直接”听到神的声音,要“直接”用抽签或丢铜板询问旨意,是太心急,是照自己的意思,而不是照神的意思。
圣经常说要耐心等候、专心信靠神。
急反而误事。
神的带领有时似乎难以捉摸,但信心的操练正是在此刻。
信心之父亚伯拉罕信靠上帝也不免跌跌撞撞,但在他献以撒时,他的信心纯全完备。
当真的没有办法的时候,就只剩祷告、圣经,和信仰纯正的主内弟兄姊妹和长辈的陪伴、安慰、鼓励、教导、建议。
不要走回埃及为奴的老路,只求有肉吃、有水喝。
既因信主而出了埃及,就在旷野操练信心和耐心,要以进迦南美地为目标。
以前的错误观念和想法,要丢之如弃拜偶像,信靠圣经,让神的应许能成就在祂对我们的带领和旨意上。

Posted by 韵安 at 2013年08月17日 10:34

我想问关于听神的声音这点有时凭理性也不知道该如何处理
如载同事教友朋友需要请对方分担油钱吗~
如帮人搬家需要被请客吗
基督徒讲求不求回报的付出
但有时却不想被占便宜该如处理
感谢回答

Posted by 丰 at 2013年08月21日 13:49

给 丰:
其实这是“生命”的问题,不是“理性”的问题。
如你所提,“理性”知道基督徒讲求不求回报的付出,
但有时却不想被占便宜是“生命”的问题。
此时,人有罪的地方就是在于:人知道什么是对的,但是做不到。
基督徒讲求不求回报的付出,话虽是这么说,
但律法却不能改变人的生命,律法只能指出人的罪。
只有神,能改变人的生命:
使基督徒不觉得被占便宜,也不讲求不求回报的付出,
只知道自己必须这样行(善),方合神所赐的生命,否则便觉亏缺。
奉献在基督徒心里是得到满足的事,是神在基督徒心里动的善工。
人因有罪,不能行善(行律法),只能让律法指控良心,以致良心受熬。
人知道何为善,却行不出来,虽然是罪,但可祷告认罪,求主耶稣帮助,渐渐能在行善的事上站立得稳,使良心不再常常动摇,便得平安。
如在助人的事情上能不求小利的回馈而乐于助人,人的生命意义便是在此。
因为,有能力才能助人。
人的能力,用在助人的事上,是最大的发挥,尽管是在最微小的事情上。
还有,圣经就是神的话,所以,要听神的声音,就是靠读圣经来听。
圣经很多话要跟我们说,要赐智慧给我们,有能力判断是非。
要从圣经以外寻求直接听到声音来指引,是不寻求真理的不智之途,是反智的,是连教外人听到都会摇头的,何不读书(圣经)呢?
愿神赐福给您!

Posted by 韵安 at 2013年08月22日 00:57

可是如果被占便宜本身并非善~只是因为对方想省钱
谢谢您的回答!

Posted by 丰 at 2013年08月22日 06:47

to 丰:
看起来,你的问题是可以简略成这样的:
对于“‘不义’的人”,要如何应对?
如何贯彻“义”?
如果是这样,那你就是把“罪”与“罪人”绑在一起来看了。
我们的原则是“恨罪、爱罪人”。
当我们的心思是把“罪”与“罪人”分开,能够做到“爱罪人”的时候,那么我们对于“罪”也就有了可以去判断与处理的原则,如:你可以跟朋友坦白,你认为每个人都有享受到交通工具的便利,理应也是大家共同承担这些消耗,所以你希望搭你车的朋友,是需要帮你负担油钱的。
愿主在我们学习效法祂样式的路途上,赐我们智慧与力量。

Posted by Shirley at 2013年08月22日 09:54

1. 关于听神的声音这点有时凭理性也不知道该如何处理
答:
这不是理性问题,这是‘圣经不熟’、‘智慧有待训练’问题。
多求上帝赐下智慧,你就会越有智慧。
多和智慧人在一起,你就会越有智慧。
多认真读经,而且要读懂,你就会越有智慧。
另外,你在发问前,似乎没有认真读我在你前面回应的内容?
或是即使有读,似乎也没去读我提供的参考文章?
Posted by 小小羊 at 2013年08月14日 21:54
这里的回应已经讲了:
假使自己对于寻求神旨意的相关议题还很陌生,请自行阅读‘寻求神的旨意相关文章 ’相关文章,认真读懂每篇文章、弄懂每个观念。
寻求神的旨意相关文章
弟兄呀!
真心想知道上帝答案的,每个都会很认真、很勤劳的啊!
特别是当我都以经把资料给了,怎能不认真读呢?
要加油啊!
读文章,不能只想问自己要问的,但对别人的回应不想读。
这样是很难进步的。
事实上,很多时候,别人的问题,也常是我们自己的问题。
所以,看大家如何回应,是可以学到很多东西的。
那系列文章里面,起码就有两篇是很重要关于你问题的解答的:
1.‘应尽的本分’和‘圣灵感动’的差异
2. 绝对真理与相对领域,谈信仰与生活判断原则
2. 可是如果被占便宜本身并非善~只是因为对方想省钱
答:
你有没有发现,当你问的问题只简单一句话,别人很难针对你的需求作回答?
因为,没有人知道你问的问题状况到底如何,你是哪部分有疑惑。
你前面的问题有加上这条件,和没加上这条件,状况差了十万八千里啊!
3. 如载同事教友朋友需要请对方分担油钱吗~
答:
‘载同事、教友、朋友’,这是绝对真理,还是相对领域?
圣经规定你有义务要载?
车是你的,你不想载,你不会拒绝?
偶而发生也就算了,假使你真的是常常被“不乐之捐”要去载‘同事、教友、朋友’,那表示你智慧太差!
问题是你自己,不是别人!
你的不够智慧,自然会为自己引来大量困扰。
我找些文章,你可以参考一下。
很多东西,观念是相通的。
请务必训练自己看重反合性经文
发问:工作上,基督徒必须无条件帮人做白工吗?
发问:基督徒如何面对要求买东西的可怜人?
发问:基督徒雇主可以解雇不适任的贫困基督徒员工吗?

Posted by 小小羊 at 2013年08月22日 11:54

感谢回答我常常祷告求智慧可是问题来时还是不太懂得如何拒绝又怕拒绝会得罪 神~很难分辨~觉的做事容易做人难~想买车事求自由~结果变得更不自由~觉的自己有车是上帝给的福气~可以时也能祝福别人~却又怕没完没了…

Posted by 丰 at 2013年08月22日 12:28

给丰:
我的回应发表后,你在半小时内又写回应了。
我列的文章,你读完了吗?
半小时内,你已经把这些文章都读完、读懂了?
弟兄!
少说!多学!
不太认真学,只想拼命讲,这是不好的。
接下来,你有问题时,请寄信到信箱来,不须直接在园地里发问。
因为,你的问题,很多都必须多次回答,不适宜在园地公开区使用,以免造成洗版现象。

Posted by 小小羊 at 2013年08月22日 12:37

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