约翰福音8:32 你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由
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2009年04月29日未分类

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发问:祷告可以摇动上帝的手吗?可为日常生活祷告吗?

由于Broken Man弟兄的问题很多又很大,为大家方便阅读起见,我切割成很多篇来回答,也比较方便大家讨论。

问题:

我想说我既然都打了一些东西,那我干脆问小小羊几个我对归正神学最大的疑问,希望小小羊弟兄能帮我解答。

1)祷告。祷告真的能"摇动神的手"吗?

我一直以为是可以,不过看到小小羊在其他篇回应对于"摇动神的手"的诗歌的回答,答案是不行?

我并不是很理解。毕竟圣经中有许多人跟神讨价还价的记载,而且耶稣也说过一个寡妇与审判官的比喻(路加福音18章1-7)

你们贪恋,还是得不著;你们杀害嫉妒,又斗殴争战,也不能得。你们得不著,是因为你们不求。你们求也得不著,是因为你们妄求,要浪费在你们的宴乐中。(雅各书4:2-3)

我的理解是:

不求 = 得不著。得着是因为神的怜悯,或是普遍恩典(例: 恶人或是不信神的人也有很多在工作/事业/学业方面都亨通的人)

求 = 可能得着,可能得不著。祷告应允的主权是在神,要如何应允(时间,方法等)也是在神。

到底需不需要为日常生活的需要祷告呢?

耶稣自己这么说:

所以,不要忧虑说:吃什么﹖喝什么﹖穿什么﹖这都是外邦人所求的,你们需用的这一切东西,你们的天父是知道的。你们要先求他的国和他的义,这些东西都要加给你们了。(马太福音:6:31-34)

这又好像与雅各书的经文冲突?

~~~~~~~

回答:

1. 关于祷告可以摇动上帝的手

先讲一下‘讨价还价的祷告’。

据我所知,这是杨腓力所提出的观念,在他所举的许多例子里,他认为人可以对上帝讨价还价,可以对上帝摔东西、破口大骂,这都是可以的,是上帝悦纳的。

但是,我已经用圣经讲解过,他大错特错。

请参阅:

1. 讨价还价的祷告?(上)

2. 讨价还价的祷告?(下)

3. 这年头,竟有那么多基督徒对上帝不爽?

讨价还价的祷告,犯了许多错误,其中一个大错,就是‘态度问题’。

在这种错误的祷告里,误以为信徒可以对上帝大小声,这是不行的。

基督徒当然可以对上帝陈明自己意见、当然可以对上帝讲自己的想法、当然可以和上帝讨论、甚至可以和上帝辩论,但问题出在哪里?出在态度啦!

当过老师的就知道我在说些什么。

同样的事情,都是学生和老师讨论问题,但‘态度不同’,那可就天差地远。

一个谦卑和老师讨论的学生,和一个拿东西乱摔对老师破口大骂来讨论问题的学生,这两者可天壤之别。

事实上,杨腓力引用的圣经例子,有很多是错解经文,扭曲经文意思和语气。

所以,我们在讨论祷告能否摇动上帝的手的时候,就不提讨价还价的祷告,毕竟,那是一种错误观念。

然而,我们也必须承认,‘寡妇和不义的法官’这经文,确实有祷告可以摇动上帝的手的倾向。

事实上,还不仅只是寡妇这例子而已,所有旧约‘上帝后悔’的例子,全部都可以用来作为‘祷告可以摇动上帝的手’的支持。

希西家的祷告,就是很明显人的祷告可以“改变”上帝决定的例子。

所以,这问题其实又回到一个神学问题:

上帝会后悔吗?

而这问题,我已经多次讲解过,上帝绝不后悔。

所以假使我们用上帝会后悔、上帝会改变、上帝的手可以被摇动,那我们一定错解圣经。

请参阅:

1. 从约拿书看预定四

2. 上帝后悔?上帝不后悔?

可是,既然上帝不后悔,那如何解释希西家祷告之后,上帝“改变”心意的部分呢?

这是从‘人这端’来看,上帝确实是会“后悔”、会“改变”,

但从‘上帝那端’来看,上帝从来不后悔、不改变。

而由于多数情形下,我们无法知道上帝端的预定内容,所以我们“乍看”之下,当然可以出现“上帝后悔”、“上帝改变”的情形,而这种情形,多半出现在认罪悔改、恳求神恩的时候出现。

若是如此,那么,祷告摇动上帝的手,又有什么不对?

虽然不是很严谨、虽然不是非常符合神学精准性,但确实也算是合乎圣经,不是吗?

‘每一次我祷告 我摇动你的手 祷告做的事 我的手不能做

每一次我祷告 大山被挪移 道路被铺平 使列国归向你’

为什么我要反对呢?

因为,他的问题出在‘每一次’这个描述!

每一次我祷告,就是在摇动上帝的手?

每一次我祷告,都能使大山被挪移、道路被铺平?

这观念就恐怖了,因为已经将人的祷告的威力,抬高到超过圣经同意的范围了。

请注意,圣经里那些“上帝后悔”、“祷告摇动上帝的手”这类的情形,都是人在一种很谦卑恳求恩典的情形下出现,不是一种理直气壮、诉诸应许的态度。

我再强调一次:态度!态度!态度!

这时代,关于‘态度’的教育已经被太多人遗忘,甚至根本就不知道态度的重要性了。

歌词里后面讲到的,是超级神蹟性的大山挪移、道路铺平。

事实上,这首歌歌词所蕴含的中心思想是:

1. 很多事我做不到

2. 上帝凡事都做得到

3. 只要透过祷告,我就可以凡事都做得到

这观念有什么问题?

大有问题!

因为我们就算透过祷告,也不可能凡事都做得到!

撒但若祷告,要和上帝等同,上帝会应允吗?

我们祷告所求,若不合神旨意,上帝会应允吗?

但这首诗歌所要表达的意念,却是那种‘成功神学’式的意念:

只要我所要,透过某个‘程式’,就一定可以心想事成。

在这首歌的程式就是祷告,在别的教导里的程式有的是积极思想邪术、有些是图像化祷告邪术,但观念都一样,只要透过‘程式’,就无往不利。

这种观念,其实和‘信心运动’、‘信心医治’都是同样异曲同工的观念,都是错误观念下的教导。

所以祷告能摇动上帝的手吗?

别傻了!

我们当然可以祷告,当然可以谦卑恳求上帝施恩,当然可以向上帝祈求我们心所愿,但别忘了,我们的祷告,是不能撼动上帝主权的。

假使我们所求是严重违反上帝旨意,上帝是不会应允的。

假使上帝应允,那常常反而是危险的讯号,而非祝福的表现。

主耶稣在客西马尼园的祷告,摇动了上帝的手了吗?

主祂自己不想做的事(上十字架),因为透过祷告,上帝就成全祂、或是帮祂做了吗?(不用上十字架)

反而,以色列人求立人间国王,拒绝神权直接统治,这祷告上帝却应允了,但这却是大灾难的开始。

我们当然可以传讲要多多祷告、祷告可以解决很多问题、祷告可以行出神蹟的教导。

但是,我们脑袋中观念是否正确,会决定我们如何传讲这样的道。

当我们观念正确时,就算我们传讲祷告可以使神蹟出现,也不会随时忘记上帝主权、照上帝旨意求这样的重要观念。那些重要分寸与限制,我们会很留意,不敢逾越。

相反的,假使我们脑中观念错误,这样一传讲祷告可以使神蹟出现的道,很容易就会走入偏差,因为自己根本就不知道分寸与限制在哪里。

请比较祷告可以摇动上帝的手,和我写的这两篇和祷告有关的文章:

1. 艰难的信心:安静等候灾难之日临到

2. 艰难的信心:‘即或不然’与‘倘若可行’

2.关于‘不求’与‘求’

这部分你写得很好,观念也很正确,我只稍微补充一下。

‘不求 = 得不著。得着是因为神的怜悯,或是普遍恩典(例: 恶人或是不信神的人也有很多在工作/事业/学业方面都亨通的人)’

其实,假使得着,除了神的怜悯,或是普遍恩典之外,特殊恩典也可以。

保罗往大马色途中蒙神拯救,这绝非他自己祷告,而是上帝特殊恩典临到。

不过,漏写这部分,不是什么大错误,只需做一个小补充就可以了。

3. 到底需不需要为日常生活的需要祷告呢?

我要讲一个观念:

万一我们祷告错了,会怎样?

其实圣灵一直在帮我们向上帝祷告,很多时候,其实我们的祷告是错误的,但上帝依然会体谅,因为圣灵常常帮我们用正确的方式祷告。

‘况且我们的软弱有圣灵帮助,我们本不晓得当怎样祷告,只是圣灵亲自用说不出来的叹息替我们祷告’(罗8:26)

日常生活需求,要不要祷告呢?

没错,主耶稣告诉过我们百合花这段经文,‘不要忧虑说:吃什么﹖喝什么﹖穿什么﹖这都是外邦人所求的,你们需用的这一切东西,你们的天父是知道的。你们要先求他的国和他的义,这些东西都要加给你们了’(马太福音:6:31-34)

但是,别忘了,主祷文里主耶稣就教导我们要为日常生活祷告:

‘我们日用的饮食,今日赐给我们’(太6:11)

所以,要不要为日用的饮食祷告呢?

答案是:

1.可以为日用的饮食祷告(因为主祷文里有),但不用花太多时间(因为主祷文只有一句)。

主耶稣在百合花那段经文里,不是要我们就不用为日常生活祷告,而是要我们要多为神的国和义祷告,少为自己生活需求祷告。

而主祷文的内容,和这观念完全一致。

主祷文里,为个人生活需求的祷告只有一句,其他为神的国和义祷告却有很多句。

2.若是为了生活奢华而祷告,那就免了,这是雅各书经文针对的部分。但事实上,成功神学很多祷告,却是属于雅各书禁止并谴责的。

可是,假使反过来,自己都不为日常生活祷告,可不可以?

当然可以!毕竟,神的国和义才比较重要,就算你没为自己日常生活祷告,但你常常为神的国和义祷告,上帝自然就会照顾你的日常生活了。

只是,说实在的,我们通常都不是灵性那么神圣的人啦!起码我自己就不是。

所以,还是多半还是会为自己日常生活祷告。

小小羊

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