约翰福音8:32 你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由
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2012年05月11日护教与福音

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发问:1.那是亚当犯的,不是我犯的2.神多花七天造新地球即可3.圣经是自编自导自演4.为何不能信佛祖5.上帝为何不显现

未信者的问题:

1. 那些是我"所谓的祖先"(亚当夏娃)犯下的罪,我又没有这么做

2. 如果说是因为地球overpopulated,那么神就直接用多7天来建造一个新的地球就好了啊 !

3. 圣经是一群非常非常聪明的人写的,他们把几乎一切的可能性都考虑了进去

4. 耶稣是信徒和他的父母一起制造出来的,从小就对他洗脑,使他以为自己就是神的儿子

5. 为什么其他信仰的我们就不能相信?为什么我们不能相信佛祖?

6. 既然这样神如果出现在大家面前不就把问题解决了?何必需要人们传教呢?大家都会相信了

(隐私均去除)

答:

1.那些是我"所谓的祖先"(亚当夏娃)犯下的罪,我又没有这么做,为什么、、

答:

你确定假使你是亚当,你就不会犯同样的罪?

让我们扪心自问:我们有那么清高圣洁吗?

事实上,别傻了!我们每个人,处在亚当的状况里,也都会犯一样的罪,只是亚当先做第一个犯罪者而已。

2.如果说是因为地球overpopulated,那么神就直接用多7天来建造一个新的地球就好了啊 !

答:

所以我是上帝的上帝,上帝该聘请我当军师,来帮祂出主意?

我倒是想请问:凭什么上帝就要照我们的意见来做?祂不能有自己的想法与意见吗?

每个人都对上帝出主意,当上帝的上帝,那上帝该听谁的话?照谁的主意来做?

这样一来,祂还叫上帝吗?

你对上帝下一道命令,上帝要照办;

他对上帝下一道建议,上帝要照办;

结果,上帝要听谁的?

上帝变成每个人的仆人、奴隶、要听命于主人?

3.圣经是一群非常非常聪明的人写的,他们把几乎一切的可能性都考虑了进去

答:

有一群人,聪明到可以在事情未发生前,就正确‘预言’?

圣经不是一人写成,而是一群人写成,而且这群人,历时千年以上。

他们可以串通好?而且确定预言可以实现?

旧约圣经关于耶稣相关的预言,起码有几百个以上,

请问,假设实现与不实现的机率是1/2,假定有300个预言好了,

那么,1/2的300次方,机率到底有多少?

这是聪明人就可以干出的事?

4.怎么解释圣经在耶稣出世前就记载了耶稣的事,我认为那是因为耶稣这个婴儿是被信徒制造出来的,就是说他们同那父母一起合作让这个孩子在马棚里出生,然后一直对那个孩子不停地灌输思想,让他以为自己就是神的儿子,然后他就自然而然地成为了耶稣,也制造了这个神话

答:

所以,耶稣可以自导自演,保证他‘死后’也能照起码四百年前的圣经演出?

有谁可以演出自己死后的预言实现部分?

旧约预言祂死后‘骨头一根也不折断’、‘卖耶稣的人会自杀’、‘耶稣死后会被刺入肋旁’、、、,这些都可以先和罗马兵串通、和卖祂的犹大串通?

并且,父母和信徒要确定自己找到的婴儿,保证脑袋很聪明,而且保证很听话,保证洗脑会成功,花三十年时间培养,保证一定不失败,可能吗?

你能保证只要你从小洗脑,你的小孩长大一定很孝顺、一定考上第一志愿学校?

5.为什么其他信仰的我们就不能相信?为什么我们不能相信佛祖?

答:

你为什么不能到马路上随便称呼人家是你亲生爸爸?

为什么你爸爸禁止你随便叫人家爸爸?去当人家儿子?

有人用甜言蜜语说他是你爸爸,你亲生的爸爸听到后很生气,禁止你去相信那个假爸爸,这样有错吗?

特别是假使你爸爸知道那个假爸爸后来一定会害死你,他强烈禁止你去信那个假爸爸,难道这样就是不慈爱、不包容、没爱心?

6.既然这样神如果出现在大家面前不就把问题解决了?何必需要人们传教呢?大家都会相信了

答:

你觉得创造出机器人比较厉害,还是创造出有自由意志的人比较厉害?

上帝干脆一开始就创造机器人就好,省麻烦,不是吗?

或者把人创造成猪狗就好,何必创造那么高级、有思考、有自由意志的人类呢?

可是,当上帝疼爱人类,赐给人类自由意志,这时,祂尊重你的自由意志,有错吗?

并且,出现在大家面前,大家就一定会信?

圣子上帝耶稣二千年前就出现在大家面前了,问题是人人都信吗?

更详细的解说,请自行阅读:

1.发问:如果神真的存在,为什么不让我们看到?

2.发问:为何神要人犯错?为何要我们受苦?

3.发问:1.外星人不能是上帝吗? 2.为何上帝不多花几天来造新地球?

4.发问:为何不能信其他信仰?不能信佛祖?

5.发问:耶稣自导自演圣经的预言?

小小羊


对第1条,
奥古斯丁针着自由意志的改变来解释,
我的答法会使用亚当身体的变化来解释,
首先圣经中的人物生命是越来越短的,明显亚当根本跟今日的人不一样
圣经说亚当犯罪前不知道自己有没有穿衣服,今日的人和亚当不一样,难道你能够找到一个有眼睛的现代人明明没有穿衣服却不知道吗?
罪性会传染/遗传,难道又不可以吗?
例子: 爱滋病(AIDS)
AIDS 母亲生了个AIDS 孩子,难道AIDS 孩子可以说“我没有 AIDS 吗?”

Posted by 轩 at 2012年05月10日 15:29

关于‘上帝为何不创造出一个不会犯罪’的人’,
这问题有很多的回答法。
对于‘未信者’,我文章里提到的回答法,是采用‘创造出不会动的机器人’,还是‘创造出具有自由意志的智慧人’,哪种比较厉害?用这种方式来切入。
对于‘未信者’,我比较少直接使用圣经来论述。
这不是说不能引用圣经观念与思路,而是会比较采取‘间接’方式。
对于‘基督徒但依然有困惑’、‘慕道友’,这时我比较会‘直接’引用圣经来论述。
直接引用,并非一定直接使用经文,而是更强烈使用圣经观念与论点。
而对于督徒但依然有困惑、慕道友,我对于上帝为何不创造出不犯罪的人这类相关问题,我的回答请参阅两篇文章:
1.上帝为什么要造人?
2.上帝为什么不直接把撒但除掉?
请特别注意:
我的答案虽然简单,只有三个字,但论述的思路非常重要。
有些弟兄姊妹几十年无法信下去,就只因为读了这两篇文章之一,心中的节就通了,就接受主了。
很多时候,回答者虽然答案正确,但论述不清楚,逻辑不通,这样的回答,依然常常无法使弟兄姊妹获得解决。
所以请特别注意我针对这答案的论述部分。

Posted by 小小羊 at 2012年05月10日 15:39

如果神今天出现在大家面前,是否人人都会因看见而相信?
就算神今天叫天裂开又伸出祂的头来让世人看见,还是有许多人不相信。“我昨夜睡得不好,这不过是我眼花的现象吧!”、“这现象是荷里活的最新特技吗?”等借口总会出现。
那么,耳朵听见神的声音又如何? 神曾经从天上说‘。。。我已经荣耀了我的名、还要再荣耀。’但众人听见却解说这是打雷的声音(约12:28-29)。拒绝总是有一个借口。
以前如是,如今亦是,将来也是一样。 启示录见证耶稣基督将来有一天会带着荣耀的从天而降,但世人不会因看见他而全部相信。
其实,重点不是(外在)眼有没有看见,而是(内在)心是否愿意相信。当年耶稣基督给世人看见过、触摸过,但有人相信,亦有人拒绝。这二批人所看见所听见的,都是同一个耶稣,但就有两种取决。
这是一个内在的取向,是心硬或心软的分别。启示录见证将来在七碗的大灾难中,人受了很大的痛苦,而人亦知道这些灾是来自神。但人并不悔改将荣耀归给神,反而亵渎神的名(启十六章)。当人坚持‘油蒙心、耳发沉、眼闭着 ’,人就看而不见,听而不闻。
让我套用路16:31到这个题目,“若一个人读了圣经而不相信,就是神向他显现,他也是不听劝。”

Posted by mark at 2012年05月10日 16:58

可是,当上帝疼爱人类,赐给人类自由意志,这时,祂尊重你的自由意志,有错吗?
可是犯罪一样没有好结果 ˊ_>ˋ 我们有犯罪的自由可是有后果的
还是要靠 爸爸的 儿子 (比喻) 改正自己才宥救 V_V

Posted by 一品粥 at 2012年05月11日 09:22

给一品粥:
不好意思,我看不太懂你的论述是在讲什么呢。
能否做更清楚、更详细的表达?
另外,请勿使用表情符号啊!
比较正式的场合与讨论区,尽量不要用这种年轻人的火星文、符号之类为宜啊!

Posted by 小小羊 at 2012年05月11日 10:11

有此一说女人(夏娃)心中动了怜悯之心,设想上帝不会不愿意女人可以有善恶的知识,就听从了那个可以吃的声音。
所以那声音是经过设想的而更接近对上帝的敬拜?
我们的人生经历如同戏剧,但是回想过去的人生经历这和预先设想上帝的旨意是不一样的。“演绎出真实的情节”不等于是“以角色回应神的话”,“原来不知道却以信心回应”,不等于是“后来必知道所以神所做的皆是合理的”。
相较于实行了一百年的从来未曾变动的火车时刻表,一次的误点算是很普通而微不足道的“意外”,神却可以使用这意外实现祂的旨意,如同使用过去一百年准时的班次。而在所有因为“机运”造成的“可能性”,这意外是归于那可能性呢,或是要归于机运?
显然这是非常受到人类理解限制的思维逻辑。

Posted by 基督徒 at 2012年05月11日 20:50

为什么还有人这么无逻辑性,仅凭借自己的血气藐视上帝。
感谢大家的教导,让我们更认识神的道,是如何贴近我们的生活。
感谢主!!

Posted by Billows at 2012年05月14日 19:43

关于亚当犯罪,为何要后代的人来承担的问题。
早期的解释,是说到因人类生产过程,把罪性从亚当遗传下来。
因此导致了中古时期教父提倡守独身比较圣洁的影响。
直到改教后,改教家们便重新思考这个问题。性是上帝所赐,婚姻更是上帝的祝福,性怎么会是不好呢?邪情私欲当然是罪,但正情正欲也是罪的话,那还得了?
我们只能感谢主,如唐牧师所说,最好的诠释学家都是走归正神学路线的。改教家们提出了"代表论"。
亚当是全人类的代表,当亚当堕落时,不管你出生了没,都代表"你是堕落的罪人"。
就像日本打败仗时,代表日本的天皇签订战败条款后,不管你是那时候的日本人,还是后来出生的日本人,你都是战败国的人民。
亚当作为人类的代表,既然堕落,上帝就认定了全人类远离了祂的保守与同在,都同样是堕落、犯罪的。
而在罗马书上更说,人犯罪也因自己而起,人要为自己所犯的罪负责。这样,使人对犯罪、堕落的事实,更无可推诿。
然而,上帝赐下圣子,成了最后一位(其实是第二位)亚当,成就了救赎,赐下圣灵。叫人可以因信祂在十架上的救赎,从圣灵而生出属天的灵性,得着上帝在基督里,丰富的恩典与永世的基业。
因此,问题不在于亚当犯的罪与你有什么相关,问题在你是否认清楚: "凡有血气的,没有一个因行律法能在神面前称义",人自己就会犯罪,你怪亚当也没用。
并且,你选择用什么样的方式来回应上帝摆在你面前的恩典。
是要用信心呢?还是要继续逃避祂呢?

Posted by gem at 2012年05月15日 18:26

我想询问小小羊第一题的回答
是很斩钉截铁的说 不论是谁
在相同的状况和状态下都会做同样的事 吗?
可是如果以试炼的角度来说 应该是有可能的吧
为什么小小羊不用代表论回答,因为这对未信者比较不够简单明了吗

Posted by mia at 2012年05月15日 20:53

给mia:
我的回答,就是代表论的不同表达法而已啊!
‘代表’有很多种的表达方式,gem弟兄用的‘天皇代表全日本人’,是一种很常见的代表观念。
我讲的,是另一种方式的代表观念,也就是‘换成是你,你就不会犯出那种罪?’。
吃下善恶树的果子,没有任何一个人会挡得住诱惑的啦!
你这次挡得住,下次就挡得住?
下次挡得住,下下次就挡得住?
没有任何一个人能挡得住诱惑,不去吃禁果,所以用亚当当代表,是非常合理的。
很多人会反对代表论,因为他们认为凭什么亚当可以代表我?
他们会认为,亚当会犯罪,不表示我也会犯罪。
就是因为要驳斥这种观念,所以我才会用‘换成是你,你就不会犯出那种罪?’来论述啊!
亚当犯罪,所以全世界人都有原罪,这样合理吗?

Posted by 小小羊 at 2012年05月15日 22:21

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