发问：1.在天堂的人，对自己在地狱的亲友深感痛不欲生 2.好奇心是神圣的
这是我和一位弟兄姊妹好几封信的回信。
我只刊登两个问题，以及我的回答。
这两个问题很常遇到，所以拿出来教导以帮助更多人。
基本上，假使屡劝不听，我就不愿意再浪费时间多讲，会中止回信。
毕竟，时间太为有限，我只够拿来帮助有心学习者。
至于听不下我的劝的，那就好自为之，自己照自己想的去做便是，我无力帮助。
问题一、若是在天堂想起亲人在地狱焚烧的那种痛不欲生的感觉，那么这不是破坏天堂了吗？
答：
圣经哪里告诉你这些在天堂的人，会对亲人的地狱火刑内心痛苦？
你怎么知道天堂的人，会对自己亲人在地狱被焚烧会有痛不欲生的感觉？
搞不好在天堂的人，会赞美上帝的公义审判。
请记住：
1. 天堂的人不会再犯罪，也不可能犯罪。
2. 天堂的人一切感情、感觉、理性、、、都已经被圣化、被洁净，都完全不会犯罪。
3. 天堂的人，会以上帝之喜为喜，以上帝之怒为怒，以上帝之爱为爱，以上帝之恨为恨。
4. 天堂的人的感情、感觉，和今世地面上的感情、感觉，很多都已经不同。
5. 不要以为我们今世的感情、感觉，就会继续带到天堂去。
比方说，以性欲来讲，在地上，性欲这种感觉一定存在，
但到天堂后，性欲已经消失，不再存在。
所以我们不能随便拿今世地上的性欲问题，拿来探讨天上的性欲问题。
对于到地狱去的灵魂，圣经不断讲述的，是上帝公义，上帝施展祂的愤怒，大家赞美上帝公义。
事实上，圣经根本没有任何觉得地狱灵魂可怜的经文。
所以，你那种问题根本不存在，因为毫无圣经依据，连推论都通不过！
对这类没有圣经依据，也无法推论的问题，不需浪费时间去想！
上帝封闭的启示内容，人类不得擅自去碰触！
有人问：
既然上帝在创造人类以前，祂就已经存在，那么，
祂在创造人类以前，到底在做些什么事呢？
智慧的人说：
祂在为问这些问题的人，创造一个地狱，以便来关这些大胆问上帝奥秘的人。
这是笑话，但请小心：
不要擅自去碰触不该碰触的上帝奥秘领域。
圣经不讲的东西，我们不要去想去问；
圣经有讲的东西，我们全部可讲可问。
万一问到不该问的，被提醒制止了，就该止步，不该再继续下去。
什么叫敬畏上帝？
敬畏上帝，是圣经的命令，人人都必须遵守，不得违反。
敬畏上帝，不仅要我们敬畏祂已知的部分，连对于上帝奥秘未知的部分，我们一样要敬畏。
上帝没有义务满足任何人无尽的好奇心，切记切记。
问题二、但是我想，好奇心是神圣的，人很多知识和智慧上的长进都是好奇心的推动。
答：
谁告诉你好奇心是神圣的？
圣经里哪一句话是这样说的？
不要随便就认为什么东西是神圣、什么东西没有关系。
身为基督徒，圣经是我们行事为人唯一的标准与指引。
那我可不可干脆问一些亵渎性的问题：
上帝在天上会不会无聊，和天使一起做爱，而且和一堆天使一起做爱？
上帝看见人的女生很美丽，会不会因为无聊，干脆下来和人的女生做爱？
所谓马利亚从圣灵怀孕生子，就是上帝和她做爱，而且上帝非常爽，所以从她身上留种？
事实上，很多神话故事，就是上面这种观念的。
像希腊神话，那些天神就是这样荒淫的。
（愿上帝赦免我为维护祂正道，不得已用这么亵渎性的问题来教你。）
这种问题，可以吗？
未信者问这种问题，那也就算了，
基督徒可以问这种问题吗？
因为好奇心，我就可以随便乱想乱问，即使亵渎上帝也没关系，可以吗？
谁告诉你好奇心是神圣的啊？
有些观念错了，没关系，以后改正便是。
今天我已经教你提醒你，你还敢乱讲，搞什么啊？
研究发明，发现真理，都是好的，有益的。
但是，全部都必须在合乎圣经所定的分寸上来做才可以的。
否则的话，二次大战时，德国和日本的医师，因为好奇心，也把人抓来做残忍的活体实验，
并且获得许多珍贵的医学与人体资料，也是神圣的好奇心了吗？
我在讲什么，知道吗？
我讲的是一个很简单，但非常重要，又是基督教核心的教义——–唯独圣经。
除非你接受这种基本教义，否则的话，我们根本不可能讨论信仰问题。
不接受唯独圣经，就表示你信的和我信的是不一样的。
唯独圣经，不是说只接受圣经直接回答的。
事实上，不管是圣经‘直接回答’，还是可以从圣经‘间接推论’，
都依然是在唯独圣经的领域。
一旦圣经没直接回答，也无法从圣经进行推论时，就丧失了讨论的意义，
因为人人都可以各说各话，没有标准可言。
我问的那些上帝做爱的问题，你问的人死后的问题，
答案简单得很：
圣经没讲，所以不用浪费时间去问去想。
一切关于真神的事情，除了上帝愿意启示在圣经里的部分以外，
我们是不可能知道的。
人的层次比神低太多，根本不可能知道神的事。
但上帝透过圣经，主动对人类做出启示，所以我们可以知道神的事。
不透过圣经，没有人能得知正确关于神的事，即使透过自然启示都不行。
因此，越过圣经、离开圣经，而想探知关于神的奥秘领域，
都是缘木求鱼，更甚至是放纵私欲。
这些话，你信也好，不信也好，对我都没损失，
但却严重牵涉到你所信到底是对是错。
这是我最后一封回信，你自己好自为之。
真心想知道圣经答案的，我一定努力帮助到底；
至于不在乎唯独圣经的，我无能为力，也没有力。
小小羊
刚好最近看到这句:
撒上6:19 耶和华因伯示麦人擅观他的约柜，就击杀了他们七十人；
什么是"擅观",好奇约柜中放了什么?好奇约柜有什么法力?在圣洁的神面前,难道不当谨慎战兢, 好奇心人皆有之, 但在造物主面前, 人算什么, 死的那些人是什么人,就是以色列人, 神捡选的选民, 放在现今就是基督徒.
Posted by kay at 2014年2月18日 18:01
唯独圣经，不是说只接受圣经直接回答的。
事实上，不管是圣经‘直接回答’，
还是可以从圣经‘间接推论’，
都依然是在唯独圣经的领域。
请问 圣经‘间接推论’，可以指也接受教会历史中的信条`问答吗?
Posted by ㄚ恒 at 2014年2月18日 18:01
请问 圣经‘间接推论’，可以指也接受教会历史中的信条`问答吗?
答：
我所谓的间接推论，不是指这种。
我讲的直接经文，就像：信耶稣才能得永生，不信耶稣不能得永生。
这是圣经清楚有经文讲述的。
我讲的间接推论，就像：圣餐能否带来恩典？死亡婴儿是否能上天堂？
这种东西圣经没直接经文，但可以使用其他经文进行间接的推论。
信经、信条，这地位可比间接推论的那些东西高多了！
信经信条是全本直接经文的归纳整理，不是间接推论。
(只有少部分内容是间接推论，其他多半是直接经文的归纳整理)
要理问答也不是间接推论，而是类似讲道，
是针对直接经文的归纳整理做讲解。
Posted by 小小羊 at 2014年2月18日 19:17
很久以前我买了一本英文圣经（大约是1992-94年间），用很典雅的英文翻译的，外观看似西洋文学名著，记不得是哪一个版本，只记得后来论斤卖给旧书摊了。
要破除“耶和华是恶神”的意识形态魔咒，这当中必须要有基督的角色，神是灵，要把神人二性联合在基督的身上，这在中国文化传统是没有的，所以只能在人本主义的结构当中想像。
“去天堂”是不是先要有天堂？“在天堂”是不是先要有灵？既是如此，天堂是什么样子，必须先有神的灵，而不是先有人的想像力。
约翰福音 10:7-9 所以，耶稣又对他们说：我实实在在的告诉你们，我就是羊的门。凡在我以先来的都是贼，是强盗；羊却不听他们。我就是门；凡从我进来的，必然得救，并且出入得草吃。
在海上漂流的人看见远方有船的梶杆出现，还没有接近之前先遇见海盗，因为记得地球是圆的，就盼望等候得赎的那一日。
然而，汪洋大海中的神话不能给人终极的救赎，基督来不是要为人“消灾解厄”，快跑的未必先赢，在后的将要在前。只不过时间的先后并不能表述基督的生命历程，任何人看见的都是基督必死的决心，所以基督的复活如果只是一个信不信由你的选项，整本圣经的意义是串连不起来的。
因此这整件事就不是人怎么看天堂与地狱，而是神怎么带人去天堂。如果你求的只是圣经在你生活上的应用，面对拒绝圣经的人你是无能为力的。
这世界上多数人是为了仇敌而活的，是为了报复仇敌而活。只有耶稣基督讲到天上的赏赐，要爱你的仇敌，为逼迫你的祷告。
Posted by 基督徒 at 2014年2月18日 19:45
圣经有一处似乎可以来说明，但倘若解释有误请斧正。
关于问题一之亲友分居于天堂与地狱，在路加福音16:19~31论下阴间的财主与在亚伯拉罕怀中的拉撒路，似乎是还蛮符合问题中角色与处境的配置，虽经文中未描写亚伯拉罕对于财主亲友的感觉是喜还是悲，但却强调听从上帝的话，也就是摩西与先知的话。
去臆测亲友分居于天堂与地狱之感受有何意义吗？能带出什么果效吗？亚伯拉罕说：‘若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。’”
Posted by confess at 2014年2月19日 23:20
在路加福音16:19~31论下阴间的财主与在亚伯拉罕怀中的拉撒路，似乎是还蛮符合问题中角色与处境的配置
答:
正确！
不过，我要做进一步讲解与补充。
路加福音
16:19 “有一个财主穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥；并且狗来舔他的疮。
16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里，
16:24 就喊著说：‘我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧！打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头；因为我在这火焰里，极其痛苦。’
16:25 亚伯拉罕说：‘儿啊，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦；如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边是不能的；要从那边过到我们这边也是不能的。’
16:27 财主说：‘我祖啊！既是这样，求你打发拉撒路到我父家去；
16:28 因为我还有五个弟兄，他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。’
16:29 亚伯拉罕说：‘他们有摩西和先知的话可以听从。’
16:30 他说：‘我祖亚伯拉罕哪，不是的，若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。’
16:31 亚伯拉罕说：‘若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。’”
请注意：
1.他们是广义的亲属关系，财主称亚伯拉罕为‘我祖’，亚伯拉罕称财主为‘我儿’。
犹太人对血缘关系非常看重，和华人类似，甚至还更看重。
他们对祖先，常会用‘父亲’来称呼，而对自己的后代，即使是孙子、曾孙，也常用‘儿子’来称呼。
因此，这段财主与拉撒路的圣经，是非常适合作为探讨亲人间，一人在天堂，一人在地狱的相关问题探讨的。
2.请注意，是地狱受苦的财主‘先’呼求天堂的亚伯拉罕。
天堂与地狱的人，彼此可以看见，但是，天堂的灵魂，并未‘先’主动去对地狱的灵魂表达关心、怜悯。
事实上，综观全本圣经，我们找不到天堂的灵魂、天使、上帝，怜悯地狱灵魂的经文。
一切的怜悯，都只针对‘活人’；
一旦变成‘死人’，上帝就不再怜悯了。
这观念非常重要，请千万不要忘记：
拯救、怜悯、救赎，通通只针对活人！
一旦人死了，上帝就不再救赎，也不再怜悯！
3.当地狱受苦的亲人发出寻求协助、诉诸可怜的呼求时，
天堂的亲人如何回应？
同表怜悯？感觉他们很可怜？
不是耶！
相反的，天堂的灵魂讲的，反而是类似“你罪有应得”这种话。
16:24 就喊著说：‘我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧！、、因为我在这火焰里，极其痛苦。’
16:25 亚伯拉罕说：‘儿啊，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦；如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
看见亚伯拉罕的回答了吗？
他觉得地狱的亲人很可怜？所以安慰他吗？
不是耶！
他事实上反而泼冷水，告诉地狱的灵魂—-你生前、、，所以你死后受苦。
任何亲人，不管与我们多亲，生前拒绝福音，死后下地狱，都是罪有应得，无可推诿。
这话很残忍！但请认真想清楚！
我们太容易忘记我们自己亲人也是罪人的事实，我们以为自己亲人是义人，以为上帝有义务要拯救，
但我们却忘记自己亲人一样是罪人，若拒绝福音，表示他们拒绝自己的罪被赦免。
既然不愿自己的罪被赦免，所以死后下地狱，是自己该负责。
4.天堂的人，对于地狱的人的建议，不管是帮地狱的人，还是帮今世的亲人，
都没有积极的处理，而且不断诉诸圣经。
请注意看财主与亚伯拉罕的对话，就可以理解我的意思。
亚伯拉罕对财主痛苦的口渴，不仅拒绝财主的提议，并告知现实上的不可能，
然后，就没有更进一步的积极措施了。
亚伯拉罕没去找上帝，去求上帝施恩，反而是冷冷告诉财主不可能，如此而已。
一般人在今世，对亲人的苦难，会积极去寻求其他外援，
但天堂的人对地狱受苦的亲人，却是所谓“冷淡”的。
而地狱受苦的灵魂恳求天堂的亲人帮助，去传福音给的尚未信的其他亲人听时，
这种传福音的热诚，天堂的灵魂却是泼冷水！
这时，呈现出地狱的灵魂拼命想传福音，天堂的灵魂却不太想传福音的有趣现象。
事实上，不是天堂的灵魂不愿传福音，而是天堂的灵魂，各种感觉思想已经被圣化，是照上帝喜怒哀乐来运作。
上帝对于福音，本来就是要人回到圣经，而不是照地狱的建议。
综观以上，我们可以清楚看见，同样是亲人，一在天堂一在地狱，
天堂的亲人，并不会有对地狱亲人出现可怜的感觉，更别提什么痛不欲生的感觉了。
事实上，“罪有应得”这种感觉与描述，反而才是全本圣经一贯对地狱灵魂的评论。
另外，有人提启示录。
在此，我也顺便提醒这部分。
请注意这观念：
启示录里面的主耶稣，已经不是在世上可怜受苦的主耶稣那种形象了。
启示录的主耶稣，已经是末世大审判、各种大型罚、大灾难的荣耀掌权者、执行者了。
启示录里面，已经不是在提恩典、怜悯，而是不断公义、刑罚、罪有应得、报应了。
所以，请对于依然在世的未信亲人，怜悯他们，努力传福音给他们。
对于已过世的未信亲人，请停止怜悯，不需去多想，完全信任上帝公义即可。
我们千万不要把各种人本思想的错误，拿来推想各式各样的信仰问题。
一切问题，都必须回到圣经来。
天堂的人的感觉，和今世的人的感觉，很多都已经不一样。
圣经这样说，我们就必须这样信，这样改正原本错误观念。
前面我已经提过，像性欲这种感觉，在天堂就不存在了。
在此我在提另一种感觉，就是爱情。
夫妻间的关系，在天堂已经消失，那种爱情的感觉已经消失，只剩弟兄姊妹之情了。
这不是说夫妻到天堂后，彼此不认识，不是这意思。
二人依然彼此认识，但是，二人彼此间已经没有那种夫妻的爱情，全部都变成天使之间那种兄弟姊妹感情了。
所以，任何人只要拿今世的夫妻爱情去探讨天堂的灵魂的爱情相关问题，都是错误、都不合圣经。
Posted by 小小羊 at 2014年2月20日 09:34
窃以为，或许“一切的拯救、怜悯、救赎，通通只针对被拣选的人，一旦入阴间，上帝就不再怜悯了”会较恰当。
在以西结书37:1~12论枯骨的复苏，在 列王记4:32~37论以利沙使书念妇人的儿子复活，在约翰福音11:38~40论耶稣使拉撒路复活，使徒行传20:7~12论保罗救犹推古。虽相关记载并未载明那些人死后到底去哪里，然上帝拯救这些被拣选的人，使之于当时死里复活。
有误请指正。
Posted by confess at 2014年2月20日 11:49
关于亲人信主,我以前压力也很大,后来有一次想到我希望他们信主是因为私心,希望他们也能陪我,后来压力就不会那么大,神是慈爱公正的,只是我还是期待着他们能信主.
Posted by momo at 2014年2月20日 19:27
在管理学上有所谓的“决策模式”，生物遗传学的应用有“基因芯片”相关的专利产品，这些快速爆发的高科技新发明的潮流把世界区分成不同的速度和目的之时空领域。
得救的问题向历史时间的过去方向延伸并没有多重要的意义，向时间的未来方向意义就比较大。一个人得救可以导致未来的世代与上帝国度发生关联，过去的世代还在世上的也有机会得救，但是并不会发生已经离世的世代重新得救之后又反过来影响这个世界的情况。
这当中的差异在于时间是围绕着一个人为中心转动，或者是向前直线进行？一个悲伤的人下一刻钟可能转变为快乐，然后可能又转变为悲伤，形成一个情感循环的状态。一个绝望的人下一刻钟可能因为重生得救而喜乐，并且是永远喜乐，虽有悲伤却不至于绝望至死。
“通灵”和“得救”是没有直接相关的，人类在世界上的关系是透过“灵媒”吗？上帝的主权就不见了。上帝并没有设计一男一女永远活在世上生出所有的后代，而是定出每一个人的年限，借着灵媒统治国家的君王是鬼迷了心窍。
扫罗招唤撒母耳先知的鬼魂，撒母耳的灵怎么出现我们不必研究，但是撒母耳说的话是耶和华神已经定的旨意，而且说到过去发生的历史事件，未来怎么发展不会再照着扫罗的愿望，可见这个灵说出来的是神的旨意，这个解经的架构合乎圣经无误的原则。
你宁愿谁的灵统治这世界？这世界服在谁的手下？全本圣经不是那么容易就被驳倒的。
Posted by 基督徒 at 2014年2月20日 22:04
关于亲人信主，我自己也挣扎许久，但一回与传道提到这事，他告诉我不要轻易坐在上帝的宝座上，预先判定谁得救，因此在祷告时我向主表明，是的，我就是有私心，于是希望亲人归信主，虽我外表或行为看似虔诚，但事实上比起显明犯罪的亲人，同属罪人的我以上帝的标准也好不到哪里去，甚至，倘若主的旨意是亲友不得救，软弱的我也向主表明，我现在真的无法说出愿主这旨意成就，对于察人肺腑的主，祷告的词是实是虚，祂一清二楚，于是只求有丰盛怜悯的主，守约施慈爱，不以有罪为无罪，求主施慈爱赦免我们的罪孽。
民数记
14:18‘耶和华不轻易发怒，并有丰盛的慈爱，赦免罪孽和过犯；万不以有罪的为无罪，必追讨他的罪，自父及子，直到三、四代。’
14:19 求你照你的大慈爱赦免这百姓的罪孽，好像你从埃及到如今常赦免他们一样。”
Posted by confess at 2014年2月20日 23:45
人类艺术追求的自由精神和保罗所讲的“主的灵在哪里，那里就得以自由”是同一个东西吗？耶稣基督是不是一个专业的决策者？
为了死的目的行神蹟，这是没有的。为了复活的目的行神蹟，人人都想要。为了罪人得救赎而死，这是什么决策模式？魔鬼代言人可以成功地胜过耶稣基督的十字架道路吗？耶稣基督的本质因为教会门徒的数量而改变了吗？
主的灵所在的时空一定没有死吗？大卫杀死很多人，为自由而战的结果是血流成河，不战的结果还是死，总之就是非死不可。有很多东西并不保证就很安全，耶稣基督被钉十字架只有荆棘做成的冠冕，那是被刻意羞辱而得到的装饰，大祭司的衣冠权杖富丽堂皇，有了魔鬼代言人的权力看似在历史的关键时刻得胜了。
当你说“我的存在就是上帝的得胜”，我不知道上帝说什么，但是我知道人们可以反问“你不存在上帝就失败了吗”。一个人因为群众的喧哗更坚定信心吗？不，数量众多的反对者更加深他的痛苦，在十字架上一个人到了这个地步只能说“你们都去死吧”、“我死了你们也活不成”。这是一种深刻的记忆影响人的心思意念，把一个人存在的意义捆绑在另一个人的身上。
耶稣基督是这种人吗？不是。他的死成全了父神的救赎旨意，对于罪人来说非但不是咒诅，反而是祝福。一个专业的律师可以保证输了官司就是得胜吗？一个牧师不管是自己去死或是叫别人去死都算不上是专业人士。被选举出来得到主教身份的传道人，不会因为有官方的权威就更有能力传道。同理，教会的福音传给一个孩子，这个孩子的父母还是可以经由别的管道接触基督的福音，上帝个别的拣选仍然有效，不是被教会或政府的行政区域限制。
一人得救可以合理期盼现有的家庭成员得救，后代子孙得救，已经离世的祖先不是我们要关怀的对象。基督徒的文化使命不是为了传承祖先的遗产，而是为了荣耀神的目的。本来就一无所有的基督徒，为了荣耀神还要先传承祖先的遗产，这个不仅矛盾，更是荒谬至极。
如果中国人只可以读中文翻译的圣经，“中华福音神学院”就不可以开设希伯来文和希腊文的课程，显然这不是圣经的真理。同理，美国人也可以读中文圣经，美国人可以传福音给你的子孙，传福音给你还活在世上的长辈，当然你就知道他们的目的不是为了传承你的祖先的文化遗产，我们也不是。
比你年长20岁的人当中有人以后可能会更接近神，不是说年轻的世代就必然更接近神。
Posted by 基督徒 at 2014年2月21日 18:16
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