约翰福音8:32 你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由
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2015年06月12日学术/学习

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发问:某个异端和善恶二元论

问题:

请问在教会历史上,有没有曾经出现过一些异端,有下列的主张:
1.救赎只是上帝对魔鬼的对抗,不是为拯救罪人。
2.耶稣的死是为了向撒但赔偿,而不是向绝对公义的上帝赔偿。
3.疾病和苦难来自魔鬼,只要“相信神”和“捆绑魔鬼”,就可以脱离魔鬼和种种苦难。(这也是现在许多灵恩派的主张。)
4.全本圣经都是讲“上帝和魔鬼的对抗”。
5.“罪”就是信魔鬼,不信神,犯了律法不算罪,只是信了魔鬼的表现。而不是正统的定义:“人不顺服上帝的意志和律法”。
6. 每次讲道都提魔鬼,每次祷告都捆绑魔鬼,无形中把魔鬼的重要性提高。

基本上,我发现某个韩国的异端,除去伪装,大概就是主张这样的教义的,
他们的神学就是建在这几点上。
前辈,按你的认识,教会历史上有没有出现过这样的主张?
如有,有没有正统神学家曾经对此驳斥?
或有没有信条或一些神学书籍是专门对抗这种异端?答:
你讲的这种,主要属于‘善恶二元论’。
善恶二元论主张一切都是‘善恶相争’,有些甚至认为‘永无止境’。
善恶二元论,教会历史上当然出现过。
主要的,就是摩尼教。
当初奥古斯丁信主之前,就是信摩尼教。
当然,摩尼教是异教,不是基督教。
但是,摩尼教的思想对当时的人影响很大,而且主要是在知识份子部分,
因为他们用善恶二元的理论,几乎都可以答出世界上一切的问题。
所以奥古斯丁和大量知识份子当初就被这种宗教吸引。
奥古斯丁当时就认为,基督教都是没学问的人在信的,问什么都不会,
所以他很不屑。
一直到后来,他听了当时的大主教安波罗修一段时间的讲道后,
他终于承认,基督教不是笨蛋信的宗教,只是因为没有厉害的人来讲清楚而已。
当然,后来他的信主,有很神奇的经历,
但其实在这经历之前,他早就已经开始受安波罗修影响了。

另外,走善恶二元论路线的,还有一个异端,
这是基督教的,但却是异端,叫‘诺斯底派’。
这个历史很早,在使徒约翰时,就已经肆虐教会了。
不过他们的理论很复杂,无法简单介绍。

基本上,‘善恶二元,彼此抗争’的观念,不是什么奇特的观念,
也不须什么特定宗教或异端,任何人都很容易自然而然产生这种思想。
所以这种‘善恶二元,彼此抗争’的观念,在教会中,从来没断绝过。

其实很多神学家也发现,灵恩派也有很强烈善恶二元论的观念,
一切事物都诉诸上帝魔鬼二元相争,
那当然是错误的、非圣经的。

另外,
你观察到的:“耶稣的死是为了向撒但赔偿,而不是向绝对公义的上帝赔偿”,
是的,教会历史上,真的有过这样的异端,可是很快就消失了。

至于对抗上述这些错误思想,
基本上,还没到需要为此特别写出信经信条的程度。
因为,毕竟这种都还算小儿科,很容易就可以知道错误,
真正的基督徒不太会受迷惑。

魔鬼学部分,自从宗教改革之后,基督教历代圣徒已经不愿意在这领域放下大量时间研究了。
其实,你不妨留意一下,通常喜欢专注于魔鬼学的,几乎都是那些异端、灵恩教会、还有天主教。
越迷信的,也越容易沈迷于魔鬼学。

圣经里的魔鬼学,其实很简单,没多少经文,圣经也不愿着墨太多。
圣经大量讲上帝,不太讲魔鬼。
约伯明明是魔鬼攻击与陷害,但全卷经文对魔鬼讲述不多。
约伯和他朋友的对话不讨论魔鬼,
上帝对约伯的回答也不讨论魔鬼,
也就是说,上帝不希望我们对魔鬼做太多着墨,
对魔鬼只须稍有概念即可,多花时间在上帝上面。

正确来说,假使我们‘上帝学’的观念正确,‘魔鬼学’很容易就没问题。
对魔鬼学有错误观念的,也一定都会伴随对上帝学错误的观念。
事实上,常常都是先有对上帝学错误的观念,才会产生错误的魔鬼学观念出来。

小小羊


 

小小羊 :你好
这是我在这边第一次发文,有点紧张,有错误的地方,也请你见谅
我是刚信主没多久的初信徒,刚受洗没多久后
偶然间来到这边就吸引住我了!让我对基督信仰有了更正确的认知

争战是属乎上帝天父的,我做主的仆人,就是尽力做好主交代仆人的工作
来荣耀赞美祂,彰显上帝天父的大能,慈爱,信实,公义等的德性
不知道我这样的认知正确吗?
很感谢你在这网站上做的事工,让我在主的信仰道路上有更深的认识

Posted by PoLing at 2015年6月12日 11:36
争战是属乎上帝天父的,我做主的仆人,就是尽力做好主交代仆人的工作
来荣耀赞美祂,彰显上帝天父的大能,慈爱,信实,公义等的德性
不知道我这样的认知正确吗?
答:
正确!

基本上,灵界的战争,是真实存在。
但是,上帝并不希望我们太关注这部份。
所以,约伯记会纪录撒但的搞鬼让我们后代信徒知道这回事,
但是,约伯记上帝对约伯的回答,只不断讲述‘上帝掌管’、‘信靠上帝’、‘上帝全能’、、、这类上帝论的教义。

所以,属灵争战,我们只须知道就好,不须专注与深究。
多去认识上帝(不是去认识魔鬼)、好好尽本分、好好荣耀上帝,
这才是正确的道路。

Posted by 小小羊 at 2015年6月13日 16:58
就我的粗略观察,今日好些人对魔鬼的关注、认为必须放重点于属灵争战,
是认为魔鬼是问题的始作俑者,所以就有了各样的鬼出现,
譬如说谎的鬼、偷窃的灵等等族繁不及备载。

但这却看错了问题,忽略了全然败坏的我们,究竟有多少顽固的劣根,
肉体与圣灵彼此相争的事,是即使我们蒙恩,也一直在如此的角力过程中,
所以灵恩派对属灵争战的强调,有着对世人都犯了罪不够认识的倾向;
进一步的说,认为将鬼赶出,事情就获得解决,除了忽略我们敌挡罪恶的责任外,
似将人放在中性的位置,善恶两方在这中性的位置拉扯,胜者为王,
这中性的认知却有违圣经关于人是凭自己无可救药、与神为仇的启示。

天空固有属灵气的争战、恶者也有他的工作(如试探、控告),
但观诸先知的书,焦点是要呼唤人归向至高者,
使徒论教会的信,核心也在于认识基督、晓得天父的旨意、服膺圣灵的工作,
虽未直言,但已让我们看到圣经希冀我们的焦点,并非在些事上。

一点不成熟的观察,与弟兄姊妹分享,愿大家平安喜乐。

Posted by Arsone Lee at 2015年6月13日 23:09
彼得前书5:8-9:“务要谨守、警醒。因为你们的仇敌魔鬼,如同吼叫的狮子,遍地游行,寻找可吞吃的人。你们要用兼顾的信心抵挡牠,因为知道你们在世上的众弟兄也是经历这样的苦难。”

彼得前书2:11:“亲爱的弟兄阿,你们是客旅,是寄居的。我劝你们要禁戒肉体的私欲;这私欲是与灵魂征战的。”

雅各书4:7:“故此你们要顺服 神。务要抵挡魔鬼,魔鬼就必离开你们逃跑了。”

以弗所书6:11:“要穿戴 神所赐的全副军装,就能抵挡魔鬼的诡计。”

上帝在圣经中关于属灵争战的议题都是以“信心”、“禁戒肉体私欲”、“顺服神”、“穿戴神所赐的全副军装”(公义、平安的福音、信德、救恩、圣灵),因此属灵争战从来都不是一种上帝与魔鬼的战争,属灵争战是随时随地都在进行,为的是使我们更以神为中心。属灵争战并不是一种不太需要去重视的教导,它甚至是福音的重要真理。因为它包含着上述的重要观点。也正是基督教的核心议题,就是如何以神为中心过圣洁敬虔的生命。

当我们成为基督徒时,就展开与仇敌魔鬼的争战,这并“不只是”一个大家想像中如同驱魔电影里面或是启示录里面带点科幻的恐怖邪灵魔鬼的打斗,而是我们无时无刻切身体会到所面对的信心、肉体私欲等等对于每一天如何以神为中心的生命。圣经中将这样子基督徒的生命以(属灵)争战为形容,并不是要我们只是把属灵事情交给上帝,双手一摊不去管争战的事情,或者只是想像这种争战是天空上属灵气的恶魔在天空上与天使打来打去的场景,而是更多触及我们生命的议题。

属灵争战也不是一种二元论的议题,也并不是将人的罪归于魔鬼的概念,反倒更多是提醒我们身为上帝的子民,如何在信心与肉体私欲上等如何不丧失上帝与我们缔约的恩典,因为上帝是不会毁约的上帝,唯有我们会毁约,我们会不信,我们会有肉体,我们会软弱。而这当中我们不是拿起任何属血气的兵器去与之对抗,而是在神面前有能力的福音大能,就是上述所提及的信心、禁戒肉体私、福音欲等等。

而上帝以争战这个符号作为人如何以神为中心的图像,也是以旧约时期以色列民族与外邦人、仇敌之间的争战为预表。在旧约时期,以色列人作为一个与上帝缔约的民族,不断的受到周边外邦民族所搅扰,也受到外邦异教风俗的浸染,因而先知书时常提醒以色列民族若是顺服神,重新以神为焦点,他们就必能争战得胜。但是以色列民族毁约了,所以救恩临到外邦人,但是我们生命当中也依然与以色列民族一样身处异教风俗浸染的世界,以及肉体私欲,甚至是敌人的毁谤、迫害,这一切都是一场争战,这场争战为的是让我们这跟随主的门徒,如何以神为中心过一个圣洁的生命。

这个争战绝对不是为了使我们把基督徒生命丢给上帝与魔鬼之间的对决,也不是漠视这争战的属灵意义(活得好像属灵争战不存在与不重要,即使这是圣经的教导),我们应当随时警醒,随时敌挡魔鬼(不是灵恩派那种赶鬼,而是以神为中心的生命)。因为以神为中心从来不是一个教条式的教导,而是切身己要的争战议题,需要认真看待每一分每一秒的争战,视自己罪性、老我为一场需要起来争战的重要议题。

若是漠视争战在圣经中的重要性,或是在基督徒生命中的重要性,就是太过骄傲了,对于信心、肉体、福音等认识不够深入。或者只是把争战当作表面意思去曲解圣经,而不是认真看待争战的意义,也甚至没有认真去体会旧约中以色列的争战意义,以及不了解我们如何与他们一样软弱,需要起来以神为中心的去争战。

Posted by 王振宇 at 2015年6月14日 04:41
偶而在跟主内的言谈中,会听到一些说辞,例如把某些人遇到的阻碍困境,说这是撒但的阴谋或诡计。坦白说身为基督门徒的我,对这样的说辞很有保留,也警戒自己不要轻易这么说。

别的不说,创世纪3:11~13便举了清楚卸责的过程,亚当推给夏娃,夏娃推给蛇,也就是撒旦。

这样说,并不代表撒但没有的阴谋或诡计,反而是这样的说辞容易形成卸责,把自己的罪辜、问题、甚至是自己该担的十字架,叫撒旦来背。

是耶稣上十字架完成选民的罪的救赎,于是在成圣的过程中,把自己该背的十字架叫撒但来背,不是很奇怪吗?

抱歉,别指望撒旦替你背十字架。

创世纪
3:11 耶和华说:“谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?”
3:12 那人说:“你所赐给我、与我同居的女人,她把那树上的果子给我,我就吃了。”
3:13 耶和华 神对女人说:“你做的是什么事呢?”女人说:“那蛇引诱我,我就吃了。”

马太福音10:38 不背着他的十字架跟从我的,也不配作我的门徒。

Posted by confess at 2015年6月14日 07:44
给王振宇弟兄:

为避免我误判,
所以,请回答我一些问题:

1.没有属灵争战的教导或观念,福音就不完整?不能得救?

2.每一次的犯罪,都必须有属灵争战的观念才行?
假使信徒单单认罪悔改、求主赦免与加添力量,
但没有加入属灵争战的观念,这样就不蒙赦免?上帝就不会加添力量?

3.‘人的毁约’和‘属灵争战’一定要扯在一起?
面对自己的不够圣洁与犯罪,人的得罪上帝,
一定要和属灵争战扯在一起,否则不行?

4.基督徒活在充满异教风俗与事物的环境中,一定要扯到属灵争战,
单单一心追求上帝、求主加添力量,这样不行?
换个方式讲,活在异教世界里,没有深深用属灵争战当架构的人,
是次等基督徒,德行、圣洁、与上帝的关系,都会次于属灵争战派的基督徒?

5.一切犯罪、一切事物、每一分每一秒,
都一定要套进属灵争战架构才行?
没有这样做的基督徒,就是不行?

6.请告诉我,约伯是不是好基督徒?是不是上帝悦纳的好基督徒?
他并没有凡事用属灵争战来解释。

7.“漠视争战在圣经中的重要性,或是在基督徒生命中的重要性,就是太过骄傲了”,所以,约伯是骄傲的基督徒?
马丁路德、加尔文、奥古斯丁、、、历世历代大量圣徒,
都没有把‘属灵争战’这教义的地位拉到你说的那么高的程度,
事实上,他们也不太扯这些东西,所以,他们都是骄傲的基督徒?

Posted by 小小羊 at 2015年6月14日 21:13
一个人真信耶稣,认罪悔改罪得赦免,他就得称为义,称义是一次事件,地位上成为上帝的儿女,称义之后就是成圣的道路,成圣是一生的过程,成圣的过程会有艰难挑战,所以要靠主的能力扶持帮助。任何时候我们都无法说我们已经无罪,我们唯一能做的就是减少罪行。基督徒还是会软弱犯罪,犯罪后首先要做的,就是认罪悔改,祈求赦免。我们绝对无法靠“争战”让自己保持无罪,也无法在软弱犯罪后靠“争战”抵销自己所犯的罪。
加拉太书3:3你们既靠圣灵入门、如今还靠肉身成全么.
 Posted by davidchang23 at 2015年6月15日 16:19
亲爱的小小羊弟兄首先,我先为我文字当中过度骄傲的部分先向你道歉,也求神赦免我。

1.福音从来就(应该说最重要的)只有一项,也是保罗一直所强调,他不传别的,只传耶稣基督并他钉十字架。而圣经所有教导(预定论、因信称义…..)都是以此为重心来阐述耶稣基督为我们成挽回祭,使我们因而能因信成亚伯拉罕属灵的后裔,而得以如同以色列民族一样向神重新缔约(新约)。而我认为属灵争战重要是因为我们过圣洁的生命就是一场”硬战”需要随时倚靠神去成圣,并且圣经以争战为其中之一对于我们基督徒生命的表述,是必须要去慎戒恐惧的去明白争战是多么”困难”(如同以色列面对外邦人、周边仇敌),并且旧约当中常常用争战去表达以色列族群(自我)与周边仇敌(世界)如何以上帝之名处之,也是对我们一种提醒。若是更加重视“争战”会更能体会旧约中以色列民族何等困难的与上帝维持约,也提醒我们是何等败坏,如同以色列民族。

2.这问题有点像是,若没有预定论的观念,是否可以蒙天父拣选、赦免、得救赎。因为,属灵争战是上帝给我们一个明白我们罪性的“其中之一”的“表象”,重点还是核心中,耶稣基督为我们的软弱钉十字架。但是没有属灵争战的概念,对于基督徒的生命会少了一项干粮,而这干粮能使我们更能明白我们斗拳不是打空气。不是每一次遇到我们软弱、甚至是做出不圣洁的事情出来,都单单只是悔改而已,而是悔改完甚至是犯罪前,能够为自己争战,求神的大能护庇,而如此行能够减少犯罪(累犯)的产生。不然彼得前书中为什么要我们警醒祷告。因为对于人的思维,争战是立即性的,而审判却离自己有点遥远。

3.人的毁约是因为人本身全然败坏,上帝也从起初就明白我们将堕落败坏,但是上帝还是给我们能力能够去争战。”扯”在一起,我觉得你有点小看圣经对于争战的定义。为什么基督徒可以“更有”机会能够“成圣”,因为我们对于我们的罪性明白的更透彻,更明白我们是全然堕落,也明白我们犯罪是立即性,甚至有时候犯罪是前一秒想到后一秒就做了。而属灵争战如同我前一篇留言所说的,争战是与“信心”、“禁戒肉体私欲”、“顺服神”、“穿戴神所赐的全副军装”(公义、平安的福音、信德、救恩、圣灵)有关,关乎这些仇敌都会行偷窃、杀害、毁坏,去破坏我们与神的约(关系),但是我们不是就此把自己罪性“当作是仇敌的关系”,就像是我们不能活在一个会吸毒、行淫乱的世界去怪罪都是这个世界害我吸毒、害我行淫乱。您明白我所想阐述的吗?我们唯一能做的是与这个世界以上帝的大能去“争战”,使我们不去效法这个世界,而是心意更新而变化。

4.我觉得您会有这些提问,大部分来自我比较激烈的言语,就是漠视属灵争战的基督徒那句。我会说这句话,是很大的负担,关于基督徒如何漠视争战这件事情,明明圣经有提到这个真理,却不太愿意去理会这个部分让我感到可惜。但是我不是在说婴孩的基督徒,而是说已经读经读了许久,信耶稣许久,看过好几遍关乎争战的经文的基督徒,却不愿意降伏在这些经文下,尝试去摸著圣灵透过人在写这些经文的心意,而把这些经文看作是“次要”的(或者看中经文却活得好像这些经文不需要去应用在自身)。

5.我是说,若是每分每秒都能够明白需要警醒祷告(彼得前书5:8-9),需要明白自己罪性是何等败坏,并且仇敌魔鬼遍地游行寻找可吞吃的这种概念,会能够“减少”自己的犯罪机会,因为每一次犯罪,即便求神赦免,都还是会有“悔改前”的一段与神隔离的时间,而基督徒的生命,不是希望自己每分每秒都不与神隔绝吗?而德行、信心、爱心等等等这些都是重要的,但是属灵争战的概念会出现在圣经并且教导我们,是希望我们活得更有德行、圣洁、与上帝紧密的关系,并不是说属灵征战强过这一切,但是有了它,我相信基督徒的生命会更丰盛,因为这是我们在主耶稣基督里面的上帝所赐的教导(圣经经文)。

6.彼得前书5:8-9:“务要谨守、警醒。因为你们的仇敌魔鬼,如同吼叫的狮子,遍地游行,寻找可吞吃的人。你们要用坚固的信心抵挡牠,因为知道你们在世上的众弟兄也是经历这样的苦难。”约伯展现对上帝的顺服与信心,这就是一场争战阿,因为彼得前书说信心可以抵挡魔鬼。对上帝的信心就是一场利器。像是约伯记三十一章对神的述说,讲明了他如何“敌挡”恶事不做,虽然他不是用新约所启示我们的争战词汇去描述他对上帝的恒心不变(信心),并警守神的约(守约),远离恶事(敌挡恶事),但是仍然是一种争战的核心概念(信心、守约、敌挡恶事)。而我也明白你举约伯的意思,你是想表达,他身为一个(有圣经根据)被撒旦攻击,却没有再经文里提到她说争战的概念吧?但是他远离恶事(敌挡),就是一种争战的概念在他信念当中,三十一章提到他如何不犯下种种罪行,眼睛不去贪恋处女等等,这些就是一种“敌挡”恶事不做。而敌挡就是一种争战的概念,所以我才说明,争战不是一种魔鬼与上帝甚至与自己的争战“而已”,而是如何以神以爱为中心(这是整本圣经的重点之一,也是属灵争战所想表达的核心概念之一)

7.我是指,说“属灵争战”不重要,甚至说不需要去“强调”的基督徒是骄傲的基督徒。但是他们从来没有说过“属灵征战”不重要,只是各家神学有个各神学看中的点。但是重点不是偏执一方,因为只有人才会偏执一方,上帝是完全的,人是软弱的,任何神学及神学家也只是提及上帝的某一部分,而不是完全,因为人不可能将神完全显明出来。就像是我们从来都无法用理智去完全明白三位一体的概念,以及耶稣如何是完全的神以及完全的人的概念(这概念以人的智慧是矛盾的,但是上帝完全的智慧才能看透,我们只能以信心去相信,慢慢体会。)

人是全然败坏,也是全然愚笨,即便读了几遍圣经,研究了神学,在上帝眼中仍然是全然无知愚笨。即便多明白了一丁点属灵争战也不改我们永远是软弱的、愚笨的、全然败坏的。我也以此为警醒自己,当你强调上帝的主权远离恶事时,其实你就正在进行争战了,也是神所喜悦的,并不是明白属灵争战等同于成为一个功不破没有破口的城墙。而是更多以上帝为中心的基督徒生命(属灵争战的要点之一)就是上帝善良、纯全、可喜悦的旨意。

愿上帝帮助孩子明白自己更多的软弱,明白自己需要更多看见自己何等全然败坏,何等需要上帝的保守。并且求主,挪除掉我的骄傲,使我在神学上的看见,能够只是为了尊荣上帝而不是尊荣自己,也使我更加明白我所看见的,可能带着错误,并且也是偏执一方的,自己还是需要更多的在神的话语中浸泡,更多的摸著神的心意。

我不是说我是正确的,只是作为一个您的弟兄,希望我所说的,能够使我们一同回归转向神,若我们彼此的讨论是停在于人的智慧以及血气,求神提醒我们彼此,也愿神将这次讨论鉴察彼此心中的还未摸著神心意的部分,使我们透过这次讨论,能够更加成长并且谦卑的以神为中心,过的更圣洁,求神祝福这次的讨论,有神的同在,愿神翻转彼此,使彼此更多的看见。归荣耀与神。奉耶稣基督的名祝福、祈求,阿们。

Posted by 王振宇 at 2015年6月16日 08:00
给王振宇弟兄:
唉!其实你这两篇发言,很多地方都讲得很好。
问题是,你主要的问题是———–一直要高举这教义到很高的程度。

坦白讲,圣经里的教义很多,
‘属灵争战’的教义,顺位还远在‘罪-十字架-因信称义’、‘三位一体、基督神人二性’、‘神的主权、人的本分’、、、之后。

你要高举这种东西,那是你的自由,我没有意见。
但是,未来请你不须就此议题再来发言(其他议题我没限制)。
因为,你对这部份的高举,已经和我们不同。

没有一个正常福音派的信徒,会不知道魔鬼存在、会不知道魔鬼的危害、
会不知道灵界的争战、会不知道魔鬼会影响我们。
‘天路历程’的作者是清教徒,也是归正神学路线的,
里面就是很强烈的争战观念。
但是,天路历程不断强调的是‘上帝论’、‘人的本分’,而不是‘一切恶都是魔鬼来的’。
问题是,你那种路线,很容易变成‘我的犯罪是魔鬼害的’、‘单求神恩是不够的、努力成圣是不够的,要加入魔鬼来思考才够’这种观念。(即使你未必是这种观念)

圣经对于‘犯罪’,其实很少诉诸魔鬼。
大卫犯大罪,是对自己罪行的痛悔、恳求神恩,而非诉诸属灵争战。

当然,你说约伯那样就是属灵争战,
问题是,照你那样的定义,你那种属灵争战观念,又有何特殊之处?
我们归正神学路线、一般福音派努力成圣的弟兄姊妹,不就是像约伯那样的态度,只是不常提属灵争战这词汇而已?
事实上,约伯根本就不是你说的那种属灵争战观念!大卫也不是!

我不是否定属灵争战的重要性,
也不是否定你说的那种‘灵性成圣的属灵争战观念’,
我反对的是你把那种教义提到太高了,而且已经认为那是成圣之绝对必须,
并把这几乎当成主要架构来解释成圣之路的圣洁与犯罪问题了。

我不知道你是从哪个归正神学路线的牧师、或是历代圣徒,
学到那种‘高举属灵争战’教义的。
事实上,我强烈怀疑,你根本不是从归正神学里学到这种教义,
而是从其他路线学到这种教义、或是你自己想的。

因为,我们来看韦斯敏斯特信条,里面根本就很少提到魔鬼。
不相信的话,大家自己从第一章的条文快速浏览,就知道我说的对不对。
讲到犯罪,韦斯敏斯特信条几乎都在讲‘人自己的情欲’、‘人自己的自由意志’,而不讲魔鬼。
http://www.chinachristianbooks.org/Home/ChildrenList.aspx?CategoryId=53b0e291-51e4-401c-a25f-0eb9d4dae41f&SubCategoryId=00000000-0000-0000-0000-000000000000&ContentId=9033d9a2-31e8-41e3-9de3-e725a1d8b94c

连第十三章成圣,也通篇不提魔鬼,而是讲‘圣灵与情欲相争’:

“一、凡蒙有效恩召而被重生的人,既在他们里面创造新灵和新心,就更因基督的死与复活,借着道并住在他们里面的圣灵,使他们个人实际成圣。罪身的权势被毁坏,属乎肉身的各种情欲逐渐衰弱而被治死,而且他们在一切得救之恩上越发活泼而得坚固,以致得到实际的真圣洁,人非圣洁不能见主。

二、此成圣之工虽是贯彻于整个人性之内,但在今生不得完全。在每一部份之内仍有些腐败性的残余存在;因此(在信徒心中)常有继续与不可和解的战争,情欲和圣灵相争,圣灵和情欲相争。

三、在此战争中,那残存的腐败性虽一时甚占优势,然而那蒙神重生的部份,借着从基督成圣之灵所得不断供应的能力,终必得胜;如此圣徒在恩典中有长进,敬畏神得以成圣。”

当然,你也可以说‘圣灵与情欲相争’就是你说的‘属灵争战’,
但问题是,大家心知肚明,这两者是不一样的!
‘圣灵与情欲相争’,是‘自己的罪’—–重点是‘自己’
‘属灵争战’,是‘魔鬼的引诱、破坏、、’—重点是‘魔鬼’(不是自己)。

台湾早期伟大的宣教士马雅各讲的‘一切荣耀,都是上帝的;一切罪过,都是我自己的’(不是魔鬼的),这才是归正神学的思想。
否则,照你观念,这话必须改成‘一切罪过,是我和魔鬼犯的’,甚至是‘一切罪过,都是魔鬼害的’。

唉!再讲一次:
德行的属灵争战观念,并非错误,
但是,请不要把这教义高举到变成‘成圣之绝对必须’。

其实,当你一开始说出“这是福音内容”、“不这样就是骄傲”这类意思的话时,
就已经显示出你内心对这教义高举到难以想像的程度了。
即使你事后的解释还算合理,
但你刚开始的讲法,是真实显示你内心对这教义是何等高举的,
而那种高举,也正是我强烈反对的,
因为,那不是归正神学的东西。

之后,我就不再刊登你针对此议题写的回应,也不再花时间纠正这些东西了。

Posted by 小小羊 at 2015年6月16日 09:33
罗六、七一直到八章,那里所讲述的似乎不是争战上的事,信徒应该也不需要从征战的过程中了解自己是全然堕落。按照圣灵重生的新人、蒙祂主权恩惠与光照,使我愿意转向祂、遵行祂并以此为乐。
其中那种新的倾向与渴望越发与信徒的肉体互相违背,我越发察觉我肉体之中没有良善,有的事那堕落的自然本性。我想这部分并非建立在争战之上。
如果说那肉体有了拦阻,使我有成圣上的困难,我需要的是不容让罪与肉体做我的主。除祂以外,没有别的主;这困难不是争战上的议题,反而时常是为了越有那独生子的样式而有的劳苦。我注意的是基督,与我性情如何与他有份。
争战上的议题,始终不是魔鬼如何重要,而是主已经得胜,要紧的是做一个新造的人。
Posted by neochris at 2015年6月16日 10:29
我初次阅读旧约圣经很惊讶为何有那么多限制级的杀戮场面,似乎耶和华神很爱战争。但是从整本圣经来看,战争杀敌不是终极的目的。同理,如果我们把对抗魔鬼看作是基督徒的终极使命,我们会时常怀疑上帝,因为魔鬼似乎没被赶跑。

这是什么意思呢?传福音同时尊崇上帝的主权,若有人信不是为了证明哪一个基督徒是对的,而是有人得救赎被带进上帝爱子的国度。我们读圣经也要有如此新的眼光,否则照着我们的旧人并不乐意看见上帝的国度得胜。

 Posted by 基督徒 at 2015年6月17日 20:04
马丁路德说,基督徒最大的敌人有三:一是撒旦,二是世界,三是我们自己。其中最大也最难对付的是我们自己。
当我们亲近神,撒旦就逃跑了。撒旦并不可怕,但我们却不可轻忽,而不儆醒。
在启示录,我们看到末世就是一场大争战。
谈到天路历程,本仁约翰有另一本书圣战,可以说是从归正讲争战的一本好书。
Posted by 陈清 at 2015年6月19日 08:08

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