发问：洪水之后，闪的年龄是几岁？
创5：32‘挪亚五百岁生了闪、含、雅弗’，
创7：6‘当洪水泛滥在地上的时候，挪亚整六百岁’，
所以洪水的时候，闪是一百岁？
创11：10‘闪的后代记在下面。洪水以后二年，闪一百岁生了亚法撒’，
所以洪水以后二年，闪是一百岁？
这里所说的闪的年龄好像有问题。我有个同事曾经问过我这个问题，当时我的答案没有使他满意。这次又碰到他还是这个问题在困扰着他。所以我想请您收集一些资料能给我一个具体满意的答案。
答：
问题出在创5：32‘挪亚五百岁生了闪、含、雅弗’这句经文的解法。
这经文是指挪亚五百岁的时候，生了闪吗？
我查了一下解经书，解经书的看法是：
500岁、600岁、100岁，常常属于‘大约数字’的概念，未必就表示真的只限于那个数字。
在圣经里，‘数字’是有意义的，如：七、十二代表完全。
所以，有时会将一些数字进行大约的约数写法，来表示比较完全，或是一种归类。
中文也有这种用法，好比我们说‘距今五百年’，未必表示很精准整五百年，
有时，这只是大约数，去掉尾巴，便于讲述而已。
其实，‘挪亚五百岁生了闪、含、雅弗’，这句经文有好几种可能：
挪亚五百岁‘那一年’，
1.挪亚他太太生了三胞胎？（问题是圣经其他地方已经否定这种看法，他们并不是三胞胎）
2.或是说那一年他们三个都出生？（所以挪亚的太太每四个月怀胎一次，而不是每十个月才能怀胎一次）
3.或是说挪亚有多个妻子，她们同时在那一年生出这三个同父异母的孩子？（问题是，挪亚只有一个妻子）
4.或是说这只是一种总括性的大约的数字，用‘五百岁’这数字来取代‘五百多岁’这种一段时间的用法？（挪亚在五百多岁时，不同时间，陆续生出三个儿子）
其实，他当然不可能是在‘五百岁’‘那一年’将三个都生出来。
因此，合理解法是第4种，这里，也就是一种‘大约数字’的用法。
也就是说，挪亚在五百多岁时，生出了这三个小孩，但这三个小孩实际各自被生出来的时间（挪亚各几岁时生出谁），我们并不清楚。
所以，假使经文解成闪是挪亚‘五百多岁时’生出，
这时，创11：10‘洪水以后二年，闪一百岁生了亚法撒’这里的‘闪一百岁’，不管是真正整数，还是大约数字，都没有影响，因为闪真正出生年龄无法确认。
另一种解法是解成闪是挪亚‘整五百岁时’生出。
因为闪是长子，所以也有可能是挪亚‘整五百岁时’生出。（其他儿子则为五百多岁时生出）
若是这样，创11：10‘洪水以后二年，闪一百岁生了亚法撒’这里的‘闪一百岁’，则属于大约数字。
否则，将会与创7：6‘当洪水泛滥在地上的时候，挪亚整六百岁’矛盾。
但不管哪一种解法，大致都必须将创5：32或创11：10解成大约数字，才比较能合理解通。
小小羊
这样的解经，让我想到了以下这个相仿的案例：
创世记
11:26 他拉活到七十岁，生了亚伯兰、拿鹤、哈兰。
11:32 他拉共活了二百零五岁，就死在哈兰。
12:4 亚伯兰就照着耶和华的吩咐去了；罗得也和他同去。亚伯兰出哈兰的时候年七十五岁。
如果按字面意义解释为，他拉在七十岁得亚伯兰，会发现亚伯兰的年纪前后误差至少有六十岁。
仿小小羊的解经，他拉不可能在七十岁时，同时生亚伯兰、拿鹤、哈兰，所以11:26意思是他拉在七十岁后，陆续生了亚伯兰、拿鹤、哈兰。而且，亚伯兰显然不是长子，只是因为他比较重要，所以排在最前面。
以上，如有谬误请指正。
Posted by 天路客 at 2013年01月14日 20:51
圣经除了“用约数”这个写作技巧，另一个技巧是“有时不按时间的先后顺序来叙述”。
对于天路客所提及创世记这三处经文，有另一个解释。如下：
他拉确是在70岁生了亚伯兰。
而 11：26 和 12：4 显示当亚伯兰出哈兰的时候，他的父亲他拉是145岁。
换言之，他拉并没有和亚伯兰一同去迦南，他留下来仍居住在哈兰那里60年之久。
亦即是说，如果按时间先后，11：32是发生在12：4－5之后。
这里不按时间先后来记载，是因为作者要将焦点分开。经文到11：32为止，仍是以他拉为焦点的，留意在11：31是以他拉为主角，作者写出‘他拉带着他儿子亚伯兰和他孙子哈兰的儿子罗得，并他儿妇亚伯兰的妻子撒莱…’而不是写出‘亚伯兰和他的兄弟哈兰的儿子罗得一同跟随他的父亲他拉，并他的妻子撒莱…’。
但由12：1开始，亚伯兰就成了主角。
（请参考拙文《阅读叙述性经文的一个基本窍门》 ）
如果看使徒行传七章4节记录司提反的讲道，似乎并不支持这个解释。那一节似乎是说，当他拉死了以后，亚伯兰才离开哈兰。
但这要视乎他拉的“死”是指什么。如果是指他拉205岁的身体死亡，这就和以上的解释有出入。但如果是指属灵的死，这就不单和以上解释没有抵触，更显出支持。
但使徒行传七章2－8节的焦点是亚伯拉罕而非他拉，所以由这7节是很难审判他拉的“死”是指什么。
但有一点要注意，从司提反全篇讲道来看，他是要向听众表达出一个属灵事实，就是：听众与他们的祖宗以色列人一样，同样是‘硬著颈项、心与耳未受割礼的人，常时抗拒圣灵’。以色列人怎样拒绝基督，就如他们的祖宗一样。这是指出一个属灵状况，是指在灵魂层面上是死的光景。
回到创世记，他拉不和亚伯兰一同离开哈兰，原因好可能是他拉接受了哈兰的偶像敬拜。
其实，无论是什么原因，当他拉决定不去迦南，在属灵的层面，他拉就是死在哈兰的。
所以，11：32 说他拉‘就死在哈兰’，这死既指他身体在205岁的死，亦意味他在145岁时的属灵的死。
按原文的文法来看，11：32是可以和12：1连接的。
换言之，这两节是可以看为：
他拉共活了二百零五岁。他拉死在哈兰，这时耶和华对亚伯兰说：“你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。
即是说，当他拉在145岁决定拜敬哈兰的偶像，他就在属灵上死了。在这个时刻，耶和华就呼召亚伯兰，叫他离开他的父亲。
而12：1 的‘你要离开…父家…’就更有意思了。
（其他解释在此不赘述了）
Posted by mark at 2013年01月15日 10:11
谢谢mark弟兄释疑，增加不少见识！
想请教您，两种解释中有没有哪一种比较合理？当我需要对初信者解释时？
Posted by 天路客 at 2013年01月15日 13:04
解释一是基于：圣经有时为要凸出非长子的重要性而将他列在兄弟名单的首位。
解释二是基于：圣经有时为了作者的某个写作原因而不按时间次序来叙述。
对于创11尾和12头来说，这两个解释都是合理。那个更合理？你自己决定吧。
两个解释都不是难明白，我以为可以两个都向初信的人说明。
其实，向未信慕道者、初信者或信已久的解释圣经，我以为不应该有分别。
因为，按正意解经仍是按经文本身来决定，而不是按对像来决定。
顺便一提，圣经并不是用作“原始资料”（raw data）给读经人去做“历史还原”（reconstruction of history）。作者／经文本身是带有一个写作目的（信息）。所以，读经人不要过份这种重新编组。这动作会有一定的用处，但一陶醉在“历史重组”游戏的话，读经就会本末倒置，钻牛角尖了。谨慎之！
Posted by mark at 2013年01月16日 08:26
了解了，谢谢mark弟兄！
Posted by 天路客 at 2013年01月16日 14:10
您好
想请教一下。
最近在网络上搜寻，看到有不少人讨论中国人(或称所有东方民族，包含印度、古埃及人、南岛语族..等)应都属"含"和"迦南"的后代，而非过去许多人认知是"闪"的后代。这件事情牵扯到很多的考证，但似乎看来看去说是迦南后代的言论的确有看似可信之处!
想请教，不知道版主对此议题有否看法呢?
毕竟，如果说汉人若是"迦南"后代，是有点伤感情的事!
(PS有人说"迦南"两字根本就是"中国China"的古代同音字)!
感谢您的回答
Posted by 小米 at 2013年01月21日 22:15
关于各民族属于挪亚哪个后代的议题
答：
假使是当成研究，那我没什么意见；
但假使当成信仰议题，那我不认同。
坦白讲，现今某些教会、教导与探究的议题，根本就是走错路！
古代的咒诅，适用于今日吗？
挪亚的哪个后代，和现今有关系吗？
旧约时代，摩押人后代十代不得入耶和华的会。
问题是，路得就是摩押人，别说是入耶和华的会，都变成主耶稣的祖先，而且是圣经的一卷了。
‘亚扪人或是摩押人不可入耶和华的会；他们的子孙，虽过十代，也永不可入耶和华的会’（申23：3）
事实上，连犹太人都知道，摩押人后代受咒诅不得入耶和华的会的经文，并不适用于归信耶和华的摩押人（如：路得）。
也就是说，连犹太人都知道，只要你信主，根本就不用担心什么祖先咒诅的问题。
至于新约时代，那更别提了。
主耶稣的命令是福音要传至地极；
福音对象不限于犹太人，而是要扩及全世界一切族群。
所以，管他中国人、台湾人、日本人、韩国人、、、的祖先是挪亚哪个后代，
反正福音都要传，都要信主，根本不用管是哪个挪亚后代。
中国人是挪亚哪个后代，根本就没伤感情！
上帝本来就没义务要拯救全世界每一个人。
因此，古代的时候，福音本来就不是普世广传，当时上帝只拯救犹太人。
上帝主权，我们只能敬畏，没办法多说些什么。
‘窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块做成贵重的器皿，又拿一块做成卑贱的器皿吗？’（罗9：21）
上帝拯救一些人，上帝也遗弃一些人。
蒙上帝拯救，是恩典；
被上帝遗弃，不是上帝将这些人丢入地狱，而是那些人自己的罪使自己下地狱。
但现今与古代不同，上帝要我们扩及所有族群。
所以根本不用管我们祖先是挪亚哪个后代，因为与我们现今无关。
Posted by 小小羊 at 2013年01月22日 17:36
很感谢版主的回答!
想稍微解释一下。其实会说"伤感情"，只是想到了历史上一些苦难后有感而发!
应该是上个留言没写清楚!会询问并非是在担心"现代的迦南人"，反而是想知道"过去祖先"的遭遇，是否迦南预言会是解答?
中国所号称的五千年历史，其千疮百孔战乱大家都知道。而台湾，如稍微看台湾史会知亦斑斑血泪!整个殖民史就是被不同族群轮流用暴力手法伤害，过程恐怖惨烈却也都有惊人相似情节,让人读来不寒而栗!就是因曾读类似书籍，后又看到有人在讨论亚洲人可能是迦南后代.自然把历史状况和迦南命运作了连结.
因为自己恰好常思考为什么某些民族好像总挣脱不了相同命运!迦南的讨论让我疑问有更深刻的方向..
个人的小感想是，若迦南故事的确跟亚洲人有关，对传福音而言也是重要的吧!
当然，若用错方式会适得其反;但若是"用对了方法"，却可能帮助很多经历伤痛的后代子孙,终于明白这一切伤痛原由。世代的枷锁于焉解脱，甚至可能得到"心灵领悟和疗愈"!
最重要的是可以明白,为什么认识神是"这么重要的事"!毕竟,一个国家的伤痛历史，每个现代人或许不自知,其实都被深刻影响和綑绑着!
Posted by 小米 at 2013年01月22日 20:13
论到祖先文化遗传的影响，对于已经听信福音重生得救的人，无论祖先是哪一种族的人，实在是不需要再重来一次，因为神的智能肯定是超过人类文化的遗传。
血缘关系上属于同一个种族的人，如果因此有共同的经验，在信心的道路上屡次遭受挫折打击，这是因为罪的缘故，是每一个种族文化都会遇见的。
所以罪债是不是得赎了，这是更重要的。在这件事上，信徒的成圣过程仍然要借着信，要借着基督的赎罪，要借着神的恩典，这也是不分谁的后代。
知道原因是为什么，或许可以安慰人，但是不如知道可以得救，这安慰是更大的。
Posted by 基督徒 at 2013年02月15日 21:44
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