发问（Tank）：关于听流行音乐
这是网友Tank的疑惑。
希望各位弟兄姊妹踊跃为他解答。
～～～
您们好~
想请问流行音乐的相关问题
有时我会听流行音乐
但现在听 有时会产生罪恶感
因为有听几位牧师分享
流行音乐也是恶者掌权的部份
透过音乐洗脑
而且随着音乐起伏不定
所以不建议听流行音乐。
但去年康希牧师的太太~何耀姗牧师、
台北灵粮堂周神助牧师的媳妇~玺恩，
都发片且进军流行音乐届，
大部分的状况可能是说福音性预工~
那这样是否就是向恶者的势力低头了呢?
应当怎样思考呢?
Posted by Tank at 2007年01月20日 11:04
Tank您好：
欢迎您到这里来。
由于我这两天有事，暂时无法回答您的问题。
希望看到这问题的弟兄姊妹们，如果您有空的话，就帮忙回应一下。
思佳姊妹如果看到这问题，能帮忙发言一下就更好了。
（说明：思佳姊妹是音乐家，对音乐与信仰方面议题有相当深入的研究）
Posted by 小小羊 at 2007年01月20日 12:24
问题可能不在于是不是有热心带领青少年归主，
问题在于究竟是怎样看传福音这件事。
关于人们对于音乐的喜好这一部份并不都和福音有关系，
佛教的音乐也可能是相当有水准的音乐，
New Age Movement的音乐也可能是相当活泼的音乐，
问题在于被音乐感动是不是就等同于被圣灵感动？
不是。
唱到耶稣基督的名字就开始兴奋是不是就是被圣灵呼召？
不一定，
在街头有很多异端教派也高举神子的名。
青少年面对的环境使他们的性格比较难以稳定发展，
但是我们可以因此剥夺他们在教会接触古典圣乐的机会吗？
是不是在教会和学校的社团活跃并不决定青少年是不是被上帝吸引，
也有很多人去教会只是想要找朋友玩，
或是喜欢哪一个人才去教会。
至于说何耀珊和陈玺恩创作的音乐我的原则还是如同上述，
就是音乐和福音不见得就有绝对的关系，
基督徒的感情变化和圣灵的工作也不能单从现象决定。
Posted by 基督徒 at 2007年01月20日 13:49
* 流行音乐就好比电视节目或电影﹐太多煽情、暴力、糜烂。当然流行音乐也有好的作品﹐以偏盖全﹐绝对化﹐这并不好。不该鼓励或赞成流行音乐﹐最好是辅导、避免、提供优质的赞美诗。
* 基督徒从事流行音乐﹐可能只是为了工作﹐也可能负担把福音带进流行音乐。这又牵扯到另一个问题﹐如何找到一个“干净”的工作。我想做好自己的本分﹐规劝公司﹐这是两件我们可以做得到的﹐好比歌林多城的肉都是祭过偶像的﹐仍然有变通的原则。
Posted by Big at 2007年01月21日 00:00
Tank：平安！
以前在我唸高中的时候
参加一个敬拜赞美的特会
当时的牧者也是同样的教导
所以，当下我就把所有的流行音乐的卡带(那时还没有CD)都丢了、烧了
直到现在，我仍然不听流行音乐
和您分享我不鼓励听这些音乐的原因
1.个人认为现在很多的流行音乐挺强调爱情–特别是失恋、悲哀
这会影响青少年对爱情错误的感受
2.很多的歌词用语不是那么有"礼貌"
不知道是不是我开始变老了？总觉得这些歌词的用语不雅
年轻人学了，自然就以为用这样的言语和人沟通是正常的
有型，没规矩，我最屌–这样的观念，坦白说，很不正确
但这影响了多少年轻人呢？
3.目前的"流行趋势"，很不容易在流行歌曲里找到真正"好"的音乐
有一次我在电视的广告空档
听到伍佰在唱他的新专辑
当下我只有一种感觉
连伍佰这样的"前辈"，都必须臣服所谓的"流行主流"
唱一些很不合他"味道"的歌曲
要想在流行歌曲里找到真正的好音乐，很不容易！
至于您所提到的两位姐妹的例子
在教会界的意见有正有反
我想，需要好好为她们代求
别被这些的"主流"影响，唱一些没有意义的情爱歌曲
忘了真正进演艺圈的目的–见证、荣耀神！
另外和您分享
我认识一个姐妹，她说她听流行歌曲只有一个目的
那就是学一些打鼓的技巧
而且都是挑节奏性很强的歌曲
至于歌词在讲什么，她根本没注意
她努力的听，学着节奏，学着自然的运用
等学成了，那卷CD就丢了！
您自己的情形，自己是很了解的
听不听这些音乐，在于自己的决定
凡事都可行，但不都有益处！
愿上帝祝福您！
Posted by 枫 at 2007年01月21日 15:42
这个问题可能要先界定一下Tank对流行音乐的定义
像巴哈的音乐也有人把它当流行音乐弹唱
前不久我也听过有人把爱尔加(Edward Elgar)一首小提琴作品
填进歌词当时下所谓流行音乐的方式唱
先撇开音乐本身，光看歌词已大致上可以判断出它的优劣
有些歌词的确不敬虔，带有不属于基督的世界价值观
常常朗朗上口，对于判断力不敏锐的羊是有可能被世界带着走的！
再谈到纯音乐部份，先前我有提出“新世纪音乐”的危险性
及对流行音乐化的敬拜赞美也有提出一些见解，你可以参考一下
传统礼拜vs敬拜赞美(转贴）
敬拜赞美音乐的一些问题（1）
敬拜赞美音乐的一些问题（2）
敬拜赞美音乐的一些问题（3）
关于一些知名牧师的太太或媳妇进军流行乐界
我的观点原则也一样，不会因为他们的知名度就认定全是妥当的！
比较要观察的是他们能将基督的真理影响世界或自己也被世界影响？
另外枫提到有位姐妹用流行音乐来学习节奏与鼓的技巧
我到觉得那位姐妹作法有点本末倒置～这就好像用看小说来练习认字
其实应该用更有效的教学法来帮助她提升这些音乐基础能力较好
Posted by 思佳 at 2007年01月23日 00:09
我觉得作为主耶稣的跟随者，不一定说就不能听流行音乐，我觉得很多教会很多派的侷限都不一样，像长老教会就很少唱赞美之泉的歌，像信义教会就会唱赞美之泉的歌，那么长老教会都唱圣诗意思就是比较靠近主耶稣，那么其他较会所唱的自编自唱的赞美歌就不会靠近主了喔!!
所以说我不反对听流行音乐，也不反对圣诗赞美..
你像美国也有饶舌乐的音乐用来赞美，我觉得音乐就好像祷告一样，把心中的话讲出来听一听，不管是爱情音乐，暴力美学音乐，摇滚乐，等等，这些东西就好比在祷告所唱，你总不能说每次祷告就唸唸主导文后来阿门，其他关于你的事都不用说，想求的也不用讲吧!!
我觉得教会洗脑不要把人洗成这样，那么真的的没罪是什么，该听什么也要区分，那么一些努力的音乐人，就会把基督教看成像共产党一样，魔鬼是在每个人心中扎根，跟你听音乐一点关系都没有，我听的是饶舌乐，闪灵乐团的音乐，但是我骑机车唱的就是赞美之泉所写的歌。
有时候身为基督徒的我觉得很奇怪，有时候教会都会说耶稣不喜欢那个，圣经说不能作那个，有些牧师把圣经的话解释完，就变自己的话，我觉得有些不妥，我把圣经的话放在心理，或许要一年或许十年会懂，但是我不会评论或者依自己的理念解释圣经的意思。
所以你说流行音乐是魔鬼的音乐，我是不赞同的。老实讲一句话，流行音乐是指很多人听的东西叫做流行音乐，像金曲奖把宗教音乐归类非流行音乐，如果要说的话，假如有一天宗教音乐很多人听，那就是变成流行音乐；流行音乐就变成非流行音乐是吗??
像有一首个叫我愿意..王菲唱的…其实是作曲作词人把他对耶稣的爱写的歌，叫我愿意为祢 我愿意为祢 被放逐天际…那么这也是魔鬼的音乐喔，因为他是放在流行音乐，后来有得奖的!!
希望一些想控制人类单纯思想的教会能够醒思!!
我觉得我相信的事耶稣的爱与恩典，还有耶稣的一切，因为他是我的神，所以这个跟听流行音乐没有关系。
如果觉得我是魔鬼的话…欢迎来我信箱批评[email protected]
Posted by 哈怪 at 2007年02月7日 13:59
哈怪，平安︰
今早刚好看到这几篇文章，其中“好音乐”这篇也许能较直接的回答您的疑问，您也可以就我个人的文章提出不同见解做讨论，我个人并不认为所有世俗音乐都是属恶者的，有些音乐也很棒，能表达人不同层面的美善情感，但放在敬拜神的状况却不一定妥当，这牵涉到歌词内容与音乐本身的因素(等你仔细看完我的文章与以下这些文章再提出讨论)，另外，这句经文真的很值得我们深思…
（哥林多前书14：7-8）就是那有声无气的物、或箫、或琴、若发出来的声音、没有分别、怎能知道所吹所弹的是什么呢。若吹无定的号声、谁能预备打仗呢。
http://www.bbnradio.org/wcm4/tchinese/tabid/542/Default.aspx
好音乐
http://www.bbnradio.org/wcm4/tchinese/tabid/538/Default.aspx
今日教会圣乐的光景 现代流行圣诗/玷污圣诗
http://www.bbnradio.org/wcm4/tchinese/tabid/539/Default.aspx
现代流行圣诗是现代文化的产品吗？
http://www.bbnradio.org/wcm4/tchinese/tabid/540/Default.aspx
透视教会音乐不一样的偶像，结果却一样
http://www.bbnradio.org/wcm4/tchinese/tabid/537/Default.aspx
带领圣诗同工的实用指南
Posted by 思佳 at 2007年02月9日 12:34
想请教思佳姊妹：
对于音乐，我没有研究。
个人不听流行音乐，也不喜欢敬拜赞美的音乐。
我喜欢的，是那些传统的圣诗。
我不认同某些歌词有问题的流行音乐，
也不认同某些只剩节奏、没有内容的敬拜赞美音乐。
我强烈主张，教会在严肃的讲道时，应该以传统圣乐为主轴，而非像今天流行的以敬拜赞美音乐为主轴。
但如果聚会主题是嘻嘻哈哈、或是纯发泄型的，这样采用敬拜赞美音乐为主，我比较没有特别意见。
说一个我个人经验好了。
在某次的大型营会里，一到唱诗时间，我就非常痛苦。
因为，在再那几天里，每场讲道前数十分钟时间的唱诗，竟然只有一首传统圣诗。
好几天里，全部只唱过一首！
其他数十首，全都是敬拜赞美音乐。
我对这种现象，非常反感。
难道除了流行的敬拜赞美音乐之外，主办单位或带领者，找不出传统圣乐可唱？
事实上，那些敬拜赞美音乐的歌词，有不少，真的空洞极了、毫无深度。
有些主题，明明就有很好的传统圣乐可以放在讲道之前，让大家预备心，但却用一堆与主题无关的敬拜赞美音乐来带领？
特别是该营会是非常严肃的主题，一点都不是那种轻松随便的营会。
原谅我这样说，对于敬拜赞美音乐，我已经到厌恶的程度了。
有时，我会有那种‘劣币驱逐良币’的感觉。
如果有人喜欢敬拜赞美音乐，很好。
但是，我不能忍受全场礼拜、讲道，只有敬拜赞美音乐，而没有传统圣乐。
特别是，如果礼拜与讲道，是非常严肃的主题，而不是嘻嘻哈哈的主题时。
但是，虽然我已经到厌恶的程度，
可是，我对于听流行音乐，和喜爱敬拜赞美音乐的人，比较没什么强烈的反对。
有两类音乐，不知您看法为何？
1.黑人灵歌
基本上，这类音乐是美国黑奴时代的作品。
这些黑人，多半未受过正式音乐训练。
2.圣母颂
有很多古典音乐作曲家，都写过圣母颂。
而圣母颂事实上，歌词是在歌颂圣母玛丽亚，而且，也都呈现出将玛丽亚当成中保的观念。
Posted by 小小羊 at 2007年02月10日 00:09
前阵子外出旅游回来才看到这篇提问，回应的晚了先说声抱歉！
小小羊的提问真的很有深度，有关我对于“黑人灵歌”与“圣母颂”的看法～
先说“黑人灵歌Spiritual”，我觉得有些很优质动听，能表达出苦难中对神的盼望与坚定不移的信仰，但后来再发展成的“福音歌曲Gospel”形式，却给我一种以世俗音乐为手段来传播福音的印象，有些直接就套入世俗曲调，更有些歌者太过炫技已远离仰望神的角度，这种情况我并不欣赏！
至于教会运用妥不妥当，我比较会考究到起源的问题，
先举一个例子～“雷鬼音乐”，它的发源与牙买加当地的一个宗教有关，80, 90年代，更结合了饶舌音乐以一种新型态出现， 叫做dub 或是toasting，如果以这种型态的音乐来套进福音歌词我觉得并不妥！
顺带一提，昨天在某知名福音电台播放新年歌，其中居然把原歌词“财神到了”改唱成“哈利路亚”“以马内利”“和撒那”，听了差点喷饭！
我是很不同意如此圣俗不分的！
要不就完完全全的原创一首歌献给神，
这样改词是否有经原作者同意都还是个问题，若未经人家允许那就叫盗用了！
同理如果用西藏佛曲改唱成圣诗，各位能够接受吗？
这有点像天主教纳入东方宗教色彩，他们包容祭祖、包容点香插米的祭拜，
我觉得这只是向世俗妥协罢了！真理并未如此更得传扬！
如果用中国曲调或原住民曲调或世界任一民族的曲调填词歌颂神
我还是考虑相同的原则～尽量采用原创避免来源不洁的曲风，
但如果是作曲采用的音阶素材，
我视这些音阶都被包含在神的原创里，可以安心使用。
至于“圣母颂”，我把它视为一些音乐家作曲的“爱用曲目”，就像“夜曲”这类晚祷曲一样；
“圣母颂”并不适宜放在基督教会中，因为“圣母”不是我们敬拜的对象！
即使只把它当一首静默音乐使用我都认为不宜。
另外再提一个较不相关话题，日前在BBS讨论区中看见有人发表一篇对教会音乐人的期许，他说到教会音乐流行乐化是不可挡的潮流，学院派音乐人的责任是用编曲或配器精致和深化他们的内涵！
这使我想到自己的情况，有时领会选了一首曲风很“江湖气”的诗歌，我总是企图用和声或编曲来“折冲”那股江湖流气，虽然我真的很不喜欢那种诗歌，但也总得尽本分美化它，只是我想一定很多音乐人面对这种诗歌时会有一种“巧妇难为无米之炊”的感叹吧，有时真的是本质的问题！不是换了器乐编制就能全面改善的。小小的感触与各位分享一下。
Posted by 思佳 at 2007年02月20日 00:57
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