约翰福音8:32 你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由
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2011年09月23日圣经无误与释经原则

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人死以后,灵魂去哪里?

我们基督教信仰相信人有灵魂,人肉体死亡之后,灵魂并未死亡,而是前往另一个归宿。

那么,人死以后,灵魂去哪里?

以下这些介绍,仅只是简单介绍,不是详细讲述。

1.天堂

这是得救的人死了以后所去之处。

天堂是真实存在(不是一种抽象观念而已),是一个永恒快乐之处。

有时,‘乐园’也和‘天堂’混用。

2..新天新地

这是未来主耶稣再临,人类复活,经过大审判之后,得救者所居住之地。

‘天堂’和‘新天新地’,二者常混用。

3.地狱

这是未得救者死后所去之处。

地狱是真实存在(不是一种抽象观念而已),是一个永远痛苦之处。

有时,‘地狱’也和‘阴间’混用。

4.火湖

这是未来主耶稣再临,人类复活,经过大审判之后,未得救者所要去受苦之处。

‘地狱’和‘火湖’,二者常混用。

至于死后‘灵魂睡眠’,或是‘炼狱’,都不合圣经,所以不介绍。

有个常见问题,就是有居间之境吗?

所谓‘居间之境’,就是说人死了之后,灵魂会先到一个‘中继站’,等到未来大审判之后,再进入天堂与地狱。

1. 假使认为有居间之境

那么,乐园≠天堂,阴间≠地狱

得救的人会先去乐园,不得救的人会先去阴间,

等大审判之后,去乐园的转往天堂去,在阴间的转往地狱去。

另外,有人会认为,在某个时期之前的人,不管得救与不得救,都先往阴间去,之后才转去天堂或地狱。

2.假使认为没有居间之境

那么,乐园=天堂,阴间=地狱。

基本上,归正神学是抱持此种看法。

但是,假使有人认为有居间之境,我们也不得说对方信仰就是错误。

不过,请记住,不管抱持哪种看法,都必须主张:

1. 死后没有重新悔改得救的机会了。

2. 居间之境不能改变终极要去之处。

也就是说,得救者和不得救者,不管有无居间之境,只要一死,终极要去天堂或地狱,已经无法改变。

另外,顺便提一下‘千禧年’。

‘千禧年’,是指‘基督作王一千年’的时期。

千禧年教义非常复杂,没有统一的正统教义,所以大家不用在意。

也就是说,不管你采取哪一种千禧年观念,都不能判定为信仰不纯正。

同时,我们也不得以千禧年观念的差异,用来判定对方信仰纯不纯正。

千禧年是根据下列经文:

启示录

20:1 我又看见一位天使从天降下,手里拿着无底坑的钥匙和一条大链子。

20:2 他捉住那龙,就是古蛇,又叫魔鬼,也叫撒但,把他捆绑一千年,

20:3 扔在无底坑里,将无底坑关闭,用印封上,使牠不得再迷惑列国。等到那一千年完了,以后必须暂时释放牠。

20:4 我又看见几个宝座,也有坐在上面的,并有审判的权柄赐给他们。我又看见那些因为给耶稣作见证,并为神之道被斩者的灵魂,和那没有拜过兽与兽像,也没有在额上和手上受过他印记之人的灵魂,他们都复活了,与基督一同作王一千年。

20:5 这是头一次的复活。(其余的死人还没有复活,直等那一千年完了。)

20:6 在头一次复活有分的有福了,圣洁了!第二次的死在他们身上没有权柄。他们必作神和基督的祭司,并要与基督一同作王一千年。

20:7 那一千年完了,撒但必从监牢里被释放,

20:8 出来要迷惑地上四方(原文是角)的列国,就是歌革和玛各,叫他们聚集争战。他们的人数多如海沙。

20:9 他们上来遍满了全地,围住圣徒的营与蒙爱的城,就有火从天降下,烧灭了他们。

小小羊


人死后应该是在阴间吧?^^"(没有确认,只是猜想的小分享)
回想主耶稣说了一件事:财主和拉撒路
16:19 “有一个财主穿着紫色袍和细麻布衣服,天天奢华宴乐。
16:20 又有一个讨饭的,名叫拉撒路,浑身生疮,被人放在财主门口,
16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥;并且狗来舔他的疮。
16:22 后来那讨饭的死了,被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了,并且埋葬了。
16:23 他在阴间受痛苦,举目远远地望见亚伯拉罕,又望见拉撒路在他怀里,
16:24 就喊著说:‘我祖亚伯拉罕哪,可怜我吧!打发拉撒路来,用指头尖蘸点水,凉凉我的舌头;因为我在这火焰里,极其痛苦。’
16:25 亚伯拉罕说:‘儿啊,你该回想你生前享过福,拉撒路也受过苦;如今他在这里得安慰,你倒受痛苦。
16:26 不但这样,并且在你我之间,有深渊限定,以致人要从这边过到你们那边是不能的;要从那边过到我们这边也是不能的。’
16:27 财主说:‘我祖啊!既是这样,求你打发拉撒路到我父家去;
16:28 因为我还有五个弟兄,他可以对他们作见证,免得他们也来到这痛苦的地方。’
16:29 亚伯拉罕说:‘他们有摩西和先知的话可以听从。’
16:30 他说:‘我祖亚伯拉罕哪,不是的,若有一个从死里复活的,到他们那里去的,他们必要悔改。’
16:31 亚伯拉罕说:‘若不听从摩西和先知的话,就是有一个从死里复活的,他们也是不听劝。’”
得救的会被天使带去亚伯拉罕那边,不得救就在受苦那边(他们之间,有深渊限定)。当然孩子并没有完整的答案(因为这些不是重要的,只是以往曾好奇思想过,现在好像已没有怎么理会了)。不管如何称呼,这些都不是重点,圣经中的故事或比喻(例如十个童女的比喻)都是要我们时刻敬醒,正如上则主题“不要做个弃绝恩典的人”内容那般,千万别以为“总有下一次机会,所以这次便视恩典不怎么一回事”,这是很危险,也是很可怕的想法。

Posted by 中里遥 at 2011年09月23日 20:01

一、我之前待的灵恩派的姐妹会到医院帮人快去逝的人受洗,这个人可能意志已不清楚了,但是他们说是对他灵里说话,就帮他受洗了,结果这个人会去那里呢?
二、若这个人在医院意志清楚允许受洗,但还来不及受洗就死了?又会去那?
三、受洗不等于得救,因为得救还要花时间去了解圣经的真理,还要经过一生的努力行为才会改变,所以我们是不是不用去医院抢救灵魂?很多人想要临死前才来信耶稣我们应怎样跟他们说到要害?
四、我看不出为什么拉撒路可以到亚伯拉罕那里去?是因为他贫穷吗?

Posted by 菜鸟 at 2011年09月23日 21:02

在此提供韦斯敏斯德信条相关条文,方便弟兄姊妹参考。
第三十二章 论人死后的状态和死人复活
一、人的身体死后归土,而见朽坏1。但灵魂(既不死,又不睡眠)却永存不灭,所以立刻归返赐灵的神2。义人的灵魂,既在那时在圣洁上得以安全,就被接入高天,在荣光中得见神面,在那里等候身体的完全得赎3。恶人的灵魂要被抛在地狱里,留在痛苦与完全黑暗中,等候大日的审判4。除此两处以外,圣经并未言及灵魂离开身体,别有所归。
二、在末日还活着的人不死,却要改变5;凡死了的人都必复活,带着原来的身体,性质虽异,但不是别的,这身体与灵魂再度结合,直到永远6。
三、恶人的身体,将因基督的权能,复活受辱;义人的身体,将因基督的灵复活得荣,与基督自己的荣耀身体相似7。
1.创三19;徒十三36。
2.路廿三43;传十二7。
3.来十二23;林后五1、6、8;腓一23;徒三21;弗四10;约壹三2。
4.路十六23-24;徒一25;犹6-7;彼前三19。
5.帖前四17;林前十五51-52。
6.伯十九26-27;林前十五42-44。
7.徒廿四15;约五28-29;林前十五42-44;腓三21。
第三十三章 论最后的审判
一、神已经定了日子,借耶稣基督父神已将一切审判的权柄交给1凭公义审判世界2。在那日,非但堕落的天使要受审判3,就是凡活在世上的众人,都要在基督的审判台前显露出来,为自己的思想、言语、行为有所陈述,按肉身所行的,或善或恶受报4。
二、神指定此日的目的,是为在选民永远的救恩上5,彰显神怜悯(恩惠)的荣耀,又在邪恶悖逆的遗弃者的处罚上,彰显神公义的荣耀。那时义人必入永生,领受从主而来之喜乐与愉快的丰满6;但那不认识神、不顺从耶稣基督的恶人,必被扔到永远的痛苦中,离开主的面,和瓷权能的荣光,受永远灭亡的刑罚7。
三、基督既为了阻止众人犯罪,又使敬虔之人在苦难中多得安慰8,就令我们确信将来必有审判之日;所以瓷不叫人知道那日子,为的是叫人可以摆脱一切属肉体的安全,时常儆醒,因为他们不知道什么时辰主要来;就叫他们预备说:主耶稣啊,我愿你快来。阿们9。
1.徒十七31。
2.约五22、27。
3.林前六3;犹6;彼后二4。
4.林后五10;传十二14;罗二16,十四10、12;太十二36-37。
5.罗九23;太廿五21。
6.罗二5-6,九22;帖后一7-10。
7.太廿五31-46;徒三19;林后五10-11。
8.彼后三11、14;林后五10-11;帖后一5-7;路廿一27-28;罗八23-25;赛四十六4。
9.太廿四36、42-44;可十三35-37;路十二35-36;启廿二20。

Posted by 古代牧羊犬 at 2011年09月23日 21:05

请教一下
旧约时代得救的灵魂的所去之处和新约时代得救的灵魂的所去之处是一样的吗?
我听某个牧师提过,十字架旁的强盗是第一个去天堂的,(路23:43耶稣对他说:我实在告诉你,今日你要同我在乐园里了。)
另外,以利亚有没有真正的升天?(列王纪下2:11他们正走着说话,忽有火车火马将二人隔开,以利亚就乘旋风升天去了。)和在约翰福音的经文提到的有矛盾(3:13 除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。)

Posted by aaaaa at 2011年09月23日 21:10

To 菜鸟:
针对你所举生命垂危的例子,需要说明的是:人得救的关键不是受洗仪式,而是悔改归主并借由圣灵重生。如果对方是在有意识的状态下悔罪信主,那么我相信他的灵魂是受主接纳的。如果对方是在垂危无意识的状态,并且只剩下一些基本的生理机能,这部分我个人采保留态度,毕竟得救与否本乎圣灵的工作。至于你所提出向医院里那些病危之人传福音的例子,基本上要将称义领域与成圣领域区分开来,称义领域就是:只要认罪悔改,宣认耶稣基督是主,就必得救。成圣领域就是:在我回到天家之前,我必须尽心、尽性、尽意、尽力靠着基督的宝血、圣灵的感动、圣经的真理活出基督的样式。

Posted by 古代牧羊犬 at 2011年09月23日 21:19

To aaaaa:
1.旧约与新约时代得救的人所去之处一样。
2.圣经只说救赎完成后,强盗同主去了天堂,没说他是第一个去天堂的
3.旧约以诺与以利亚升天,是带着肉体升天。新约所指的升天,是指救赎完成以后,义人的肉体毁坏然后升天。

Posted by 古代牧羊犬 at 2011年09月23日 21:25

称义跟成圣都可以上天堂?得的奖赏不同?

Posted by 菜鸟 at 2011年09月23日 22:17

康来昌牧师有篇‘死后’,大家可以参考一下。
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=5&msgno=48
称义跟成圣都可以上天堂?得的奖赏不同?
答:
审判、奖赏、惩罚:标准和程度都不一样

Posted by 小小羊 at 2011年09月23日 22:43

1.人死后应该是在阴间吧?
答:
有些人会说‘旧约的人死了之后,不管有无信主,都先下阴间’;
有些人会说‘不信主的人才会下阴间’。
这都是一种说法,都有各自的困难。
我只能说,归正神学的立场就是:
人死了之后,信主的就立即上天堂,没信主的就立即下地狱。
2.我之前待的灵恩派的姐妹会到医院帮人快去逝的人受洗,这个人可能意志已不清楚了,但是他们说是对他灵里说话,就帮他受洗了,结果这个人会去那里呢?
答:
没有根据的东西,不要听信。
首先,没有公开承认信仰的人,不得受洗。
其次,所谓对临终意志不清楚的病人的“灵”说话,尽量持保留态度。
意识丧失者,多半已经无法听到人家对他说什么、也无法理解人家说什么了。
就算可以,他们也无法行使自由意志表达愿意信主。
我只能说,有信的,得救;没信的,不得救。
企图对丧失意识临终者的“灵”传讲福音,我持保留态度,但还不敢说绝对不可;
但对丧失意识的临终者进行施洗,这是乱来!混乱主道!基督徒不得使用与效法!
3、若这个人在医院意志清楚允许受洗,但还来不及受洗就死了?又会去那?
答:
真正得救者,即使没洗礼,依然上天堂。
但是不是得救,不是在于这人是否表达‘愿意受洗’,而是他到底有没有真正‘信耶稣’,不要搞错重点了。
4.、受洗不等于得救,因为得救还要花时间去了解圣经的真理,还要经过一生的努力行为才会改变,所以我们是不是不用去医院抢救灵魂?
答:
你观念错误!
得救是‘立即’的!成圣才是‘逐渐’的!
至于去医院抢救灵魂,要看你是指什么。
假使你的意思是去对医院‘神智清楚’的病人传福音,那是必须多多鼓励的好事。
假使你的意思是去对医院‘神智不清’的临终病人传福音,那我劝你免了。
有时间的话,重点是那些‘神智清醒’的病人,不是‘昏迷’的临终病患。
去对昏迷的临终病患施洗,那是天主教的搞法,不是基督教的!
天主教主张‘因功生效’,也就是说,他们认为‘执行仪式就有效’(即使被施行者不信也有效)。这种观念当然是胡说八道,基督教根本就不接受。
当今灵恩派很多东西,其实都和中世纪天主教迷信搞法类似。
5.很多人想要临死前才来信耶稣我们应怎样跟他们说到要害?
答:
上面‘审判、奖赏、惩罚:标准和程度都不一样’文章已经讲过答案了。
首先,上天堂的奖赏,人人不同。
死前才信主的,奖赏通常很小。(因为他们根本都还来不及积财宝在天上、根本都还来不及用金银宝石建造房屋)
另外,你怎知你确定知道自己死期?
万一今晚就被车撞死呢?
6、我看不出为什么拉撒路可以到亚伯拉罕那里去?是因为他贫穷吗?
答:
你搞错了!
拉撒路能上天堂,是因为信主得救。
没有一个人是因为‘贫穷’能得救的!
都要透过信耶稣才能得救!

Posted by 小小羊 at 2011年09月23日 23:05

TO 古代牧羊犬
1.旧约以诺与以利亚升天,是带着肉体升天 和 (约3:13除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。)如何调和?你说以利亚带着肉体升天,可是耶稣说除了从天降下的,没有人升过天?耶稣道成肉身之前,以利亚有没有真正的升天?

Posted by aaaaa at 2011年09月23日 23:54

1.“没有人升过天,”事实上,以诺和以利亚曾经升过天(参创五24;王下二11);故这里的意思是指没有人像主耶稣那种性质的升天,且像祂那样能够长远的在神面前为人祈求(参来七24~25)。—-黄迦勒
2.耶稣说:“除了从天降下仍旧在天的人子,没有人升过天。”这句话的意思是,除了神的儿子耶稣以外(约一18),没有人能自己升过天,又能回来,说明天上的事(箴卅4)。耶稣虽然是从天降下,来到人间,祂的心灵却是同时仍在天上,能将天上的事告诉人(约三12),在旧约时代的以诺(创五24,来十一5),与以利亚(王下二11),他们都不过是被神接上去的,不是他们自己升过天上去,且不能再回来在世间,但只有人子耶稣,祂到地上来,遵行父神的旨意,完成所托付的事以后,又往天上去(四34,十七4,十六28),所以祂说这话是实在无疑的。——李道生(新约问题总解)
3.古时的以诺与以利亚都被神取去,不在世间,以利亚则很清楚地乘旋风升天。但以利亚乃是“升了天”,不再回来,并非“升过天”,又从天上回来。以利亚并没有从天上回到世上来把天上的事情告诉人。主耶稣虽然住在人间,但他的心灵同时亦在天上。又,根据神学的解释,在旧约时代神子多次“藉形自显”,他曾自显为亚伯拉罕所看见的天使,为雅各与之摔跤的天使,为摩西所听见在火焚荆棘中的发言者,为约书亚所看见的大元帅等。他到地上来完成任务后,又回到天上去。所以只有他是“升过天”的唯一的一位。―― 苏佐扬《新约圣经难题》

Posted by 小小羊 at 2011年09月24日 01:09

在世上未曾重生也不认识神,不认为自己需要与复活的基督联合之人,对神的荣耀也一无所知,去天堂要见谁呢?
如果不想要见神,去哪里差别不大,地狱之火只能使人心生恐惧,因为怕死而信神,死恐怕比神更大了。现代医药科技进步,军事武力确保国家安全,更多人崇拜的是“保安”(Security),为了更安全而信神的人也不少。

Posted by 基督徒 at 2011年09月24日 01:14

诸位的解释菜鸟受教了!
容我再白目一次:
一、小小羊说旧约时代神子藉形自显成天使,不是说天使是差役的灵跟三位一体的耶稣,可划上等号吗?
二、圣经上有说拉撒路能上天堂,是因为信主得救?
拍谢,请作答

Posted by 菜鸟 at 2011年09月24日 09:26

to:基督徒、小小羊
我也一直在思考这各个问题,我曾随我们教会的人到安养院、老人院去传福音,有的老人已是痴呆了、有的是精神问题、有的外表看不出有思想跟这些人传福音他们懂得自己需要与复活的基督联及神的荣耀吗?,也知道要去天堂要见谁吗?
我一直思考这样做到底有何意义?是传福音?还是社会关怀?有的利用基督教丧礼便宜就受洗,每天都有医院探访事工每星期都有参加不完的丧礼,我们教会走这种路线后其实对正确真理的教导就很少,我是来这园区才知道归正神学这一块。
请问印度那个修女(德雷沙)她是天主教徒也没什么归正神学,对她又何解释?

Posted by 菜鸟 at 2011年09月24日 09:56

1.小小羊说旧约时代神子藉形自显成天使,不是说天使是差役的灵跟三位一体的耶稣,可划上等号吗?
答:
这不是我说的,是苏佐扬牧师说的,请不要张冠李戴。
我只是将资料原文贴出,给大家参考而已。
我贴的那三段回答,每段我都有注明是谁讲的。
阅读文章时,一定要搞清楚是谁讲的,这很重要,因为可以避免很多误判,千万要记住啊!
旧约这种‘神形天使’(用天使对人显现,但却被称为神)的经文很多。
主要的困扰,其实很多都是因为翻译问题。
这词汇的希伯来原文‘malak’的意思是指‘特遣为代表’,在和合本圣经里主要被翻译成二类:
1.天使
2.使者
(英文则被翻译成angle(天使)、messanger(使者、信差)、ambassador(大使))
其实,对这种‘神形天使’的经文,假使我们将‘天使’读成‘使者’,会减少很多阅读上的困扰。
为什么?
因为唐崇荣牧师就讲过一个解法,就是:
1.旧约圣经里单数的‘天使’、‘使者’,常常是指‘旧约的主耶稣用人形向人显现’。因为,主耶稣本来就是一种使者。
2.旧约圣经里复数的‘天使’、‘使者’,就是我们观念里的‘天使’
基本上,这样的解法,虽我不敢说一定正确,但有很大参考价值,大家自行参考即可。
不过,我们要有一个观念:
上帝是没有形状的,因为上帝是个灵,灵是看不见的。
但有时在旧约里面,上帝要对人显现时,祂会使用‘人形’或‘天使形’,来对人显现。在这种解法里面,‘天使’(其实更合适应该说是‘使者’)当然可以和‘神’、‘主耶稣’划上等号。
另一种解法是,代表上帝的天使,可以被人直接称为上帝。(类似大使代表该国一样)。这种解法里面,天使当然不直接等于上帝或主耶稣,但却可以间接等于上帝或主耶稣。
以上这些解法,都是神学上与解经上的参考,不表示绝对真理。
大家心里知道这些知识即可。
事实状况到底是怎样,我们也不清楚。
毕竟,上帝是个灵,看不见的灵如何转换成看得见的模式,这本来就是一种奥秘。
2.圣经上有说拉撒路能上天堂,是因为信主得救?
答:
圣经‘该段’经文没有直接讲信主得救,但圣经‘其他’经文却很清楚讲只有信主才能得救。
这是很重要的读经观念:
该经文上下文、该章、该卷、全新约或全旧约、全本圣经,
都必须彼此解通、互相和谐。
一件报导,不可能将‘所有该知道’的道理,‘全部’钜细靡遗写出,不是吗?
很多‘常识’,是必须在阅读时自行加进去的。
‘信主才能得救’,是全本圣经一贯的重要观念。
这是‘常识’!
我们必须将这常识放到任何经文里去读才行。
否则,就会变成乱解经。
否则,请告诉我拉撒路凭什么可以上天堂?
你依据哪些经文告诉我他可以这样上天堂?
3.请问印度那个修女(德雷沙)她是天主教徒也没什么归正神学,对她又何解释?
答:
请多善用园地关键字搜寻工具。
并且,请有系统阅读园地文章。
基督教与慈济、陈进兴、陈树菊

Posted by 小小羊 at 2011年09月24日 10:23

意识丧失者,多半已经无法听到人家对他说什么、也无法理解人家说什么了。
就算可以,他们也无法行使自由意志表达愿意信主。
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请问小小羊:
我的奶奶约五年前被叔叔们送进安养院后,智能就急速的退化,得帕金森症,渐渐不能起床,插尿管,包尿布,也已不能自己进食,插鼻胃管,重听,不能说话,进出加护病房多次,就这样意识不清不楚的躺在床上,前年呼吸功能还退化,住在医院插呼吸器治疗,过了一年又奇蹟式的可以自行呼吸,转回安养院,继续拖着.
起初我刚信主,对信仰有很多怀疑,不爱祷告,也不爱读经,没有传福音的心志,但知道不信的人不能上天堂,于是向母会求助,教会的人陪我去的那次,她还能听到声音,像小孩子一样回应,后来教会的人急着要走,就叫我自己跟她传,说要多去看她,唱诗歌给她听,但我的方法不纯熟,仍然错过了时机,因为没多久她就不再能回应了;后来在台语小教会学到很多台语诗歌,就这样常常自己一个人跑去坐在她床边,像神经病一样大声唱诗歌给她听,趴在她耳朵旁不断的一直传福音,小教会的老牧师也常常单独跑去看她为她祷告,感谢主让她的身体除了退化,还算健康,不过跟她说话时,感觉她的眼神空洞,几乎没有反应,这样传福音,是否很傻,没有意义呢?

Posted by 迷惑的羊 at 2011年09月24日 16:17

与复活的主基督联合并非一定要是深奥难懂的奥祕才合乎圣经,有奥祕关乎神的真理我们不懂,倒转过来变成只有人不懂的奥祕才是圣经真理,就不对了。如果是假设有一种人不可能听懂福音,这个假设比神的智慧更高,教会的福音行动不能建立在这种理论假设的基础上。
回到重生与信心的步骤,一个感官功能非常健全旺盛的现代知识份子,可能对神的认识仅止于从一般启示得来的明明可知的层次,是叫拉撒路复活比较困难呢,还是叫保罗信基督耶稣比较困难?
圣经如果不能被人翻译成各种异国语言,福音传递的速度与精确性也会受到限制,但是有很大的学问的人不见得明白圣经,圣经的翻译这件事本身照常理就不是可能的了。如果我们预先设定某人不可能懂也就不可能信,传福音与神的主权是分离甚且没有关系的。

Posted by 基督徒 at 2011年09月24日 16:29

关于迷惑的羊所说的,我做一些讲解。
对于植物人唱诗歌、读圣经、讲故事给他们听,是可以的。
因为,‘植物人’主要是‘动作’如植物不能动作,但脑部未必就停摆了。
当然,植物人常常都是脑部受到很大伤害之后产生,这时,就要看受伤害的程度。
有些植物人,脑部依然可能有微弱思考运作的可能的。
对于临终昏迷状态的人,也是类似状况。
但是,脑部受伤越严重、昏迷状况越严重,越可能丧失理解思考的能力。
老人痴呆也大致是这样。脑部受损越严重,越没有理解思考的能力。
简单说,假使出于爱心与陪伴,去对这些人唱歌、读些经文、讲些故事给他们听,我没有意见。
其实,这也不是坏事,甚至是很美的事。
但是,我们观念要清楚:
1.不要有太大的期望
2.不要轻易以为对方信主了
3.更不能为对方施洗
我听过一个很美的真实故事,详细内容我忘了,大致是:
有位护理科系的学生,每天去探望一位严重精神病患。
那位病患,属于严重的型态,不讲话、像个痴呆者、无法大小便控制、、、。
简单说,就像个可以坐与站的植物人罢了。
但这位学生,每天就是去探望这病人,对他讲话,并送一朵玫瑰花给他。
这样做了很多年。
没想到,有一天,这病人突然开口说话了,而讲的话是:
谢谢你这么多年来,每天来看我,还送我玫瑰花。
人的努力,神的主权。
愿上帝怜悯,赐下恩典。
很多灵恩派的人,真的很努力,也很热心,这是值得称许的。
但是,他们太常严重僭越上帝主权,这是我们绝不可效法的。
为了拯救人,去对临终丧失意识者传福音,并非不可。
但为了拯救人,竟然大胆就为这样的人施洗,那就是严重违反圣经、僭越上帝主权了。
另外,我也要提醒一下:
假使真有感动,要去对这类丧失意识的病患做这类的福音事工,那我没有意见。
特别是自己亲人,出于亲情与爱心,这绝对没关系。
但假使没有特别的呼召与感动,请尽量将时间与心力花在神智清楚的人身上。
有感动,而且感动经得起圣经检验,那我们就可以照感动而行。
假使没感动,那请照一般原则,使用理性去分析判断,将有限的时间与心力投注于比较有意义的事情上。
生命有限,时间有限,真的要小心谨慎自己时间与精力的投注之处。

Posted by 小小羊 at 2011年09月24日 17:44

谢谢小小羊清楚爱心的解说,帮助我脱去这多年的重轭,这么说是有很多细节不方便说明,只能说是也不明白真理的传道人们硬加给我的,原来有些担子是不必多担的,错怪上帝了,真理叫人得以自由,不自由是因为自己不明白真理,我还是会经常去陪伴奶奶,但心态不再一样~

Posted by 迷惑的羊 at 2011年09月24日 23:13

给菜鸟:
不相关问题,请直接写信到信箱来,谢谢。
否则,这样很容易离题越来越远,讲都讲不完了。

Posted by 小小羊 at 2011年09月25日 16:15

人死以后,灵魂去哪里?
当基督耶稣说他就是真理,这很难懂吗?用这世上最普遍的比喻,战争有敌对的双方,敌对基督的就不是真理,因为基督是真理。
不愿意站在上帝那一边的人信或不信,这事岂不是关系到上帝的主权?教会能做的,应该做的,不是从以人为本的关系出发,而是从以神为本的立场在人前为神的代言者。摩西与神够接近了吧?但是耶和华神也没有应许摩西说只要战胜了埃及法老王的军队,埃及人都要站在耶和华神这一边。
所以,这世界需要知道的是神怎样救赎人,而不是人怎样使用灵魂寻找神。我自己时常盼望从圣经找到什么,这是否表示我从圣经找不到的,或是圣经找我不到的,都不是真理?

Posted by 基督徒 at 2011年09月26日 00:05

请问一下假若人死了之后,信主的就立即上天堂,没信主的就立即下地狱。那麽启示录里基督复临后的审判有什么意思呢?
再问 拉撒路这一段经文究竟是一个比喻或是一个真实故事呢?
假定是一个真实故事,那麽地狱与天堂是可以互相沟通互相窥望,这样在天堂的人看见在地狱的亲友受苦,在天堂会愉快吗?

by 路人丁 at 2011年09月26日 20:39

假若人死了之后,信主的就立即上天堂,没信主的就立即下地狱。那麽启示录里基督复临后的审判有什么意思呢?
答:
1.有意义没意义,不是由我们自行决定,而是上帝说有意义就是有意义,上帝说没意义就是没意义。
2.审判当时,不是人人都死了,还有很多人是活着的。
这些人还没去到天堂与地狱,没有最后审判,如何处理?
3.审判当时,所有死去的人都必须重新获得新的身体,用肉身受审判,而不是用灵魂受审判。
4.人死之后,即使去到天堂与地狱,并没有被详细审判。
到最后审判时,那时是会将你的一言一行、你一切心思意念,全部拿出来审判的。
5.审判之后,得救者用新的肉身住到新天新地,不得救者用新的肉身下到火湖去受苦。
6.目前的天堂与地狱,都没有魔鬼存在。魔鬼要等到审判之后,会和不得救者一样被丢进火湖里去永远受苦。
拉撒路这一段经文究竟是一个比喻或是一个真实故事呢?
答:
解经书上两种说法都有。
但我认为是真实故事。
这样在天堂的人看见在地狱的亲友受苦,在天堂会愉快吗?
答:
你怎知不会快乐?
天堂的人,会以上帝的快乐为快乐。
上帝说好,他们就快乐。
不要以为天堂上的人,会带着我们人间有罪的性情。
在那里的人,一切都是无罪的了。
并且,你以为下地狱者不是罪有应得吗?
当上帝说一切下地狱者都是罪有应得,难道你比上帝还大、比上帝更有爱心?
基督徒必须不断训练自己,将自己的思考模式转换成上帝喜悦的思考模式。
我们不是要将上帝真理转变成我们喜欢的内容,
而是要将我们自己喜欢的内容,转换成上帝真理。
这就‘归正’:
不断归回正道。

Posted by 小小羊 at 2011年09月26日 21:22

人死之后,即使去到天堂与地狱,并没有被详细审判。
这样的话..谁死后去天堂谁死后去地狱是那位决定?
最后审判时,那时是会将你的一言一行、你一切心思意念,全部拿出来审判的,
那就可能会出现在审判前在天堂审判后在地狱又或者是审判前在地狱审判后在天堂

by 路人丁 at 2011年09月26日 21:57

这样的话..谁死后去天堂谁死后去地狱是那位决定?
答:
上帝决定啊!
要不然还有谁会决定?
谁规定上帝必须‘先’经过法庭式大审判,才能判你上天堂还是下地狱?
上帝决定要让你出生在什么家庭、你父母是好人还是烂人,有先跟你商量过、先和你父母商量过、先经过听证会,才能做出决定吗?
你不知道上帝可以‘独行奇事’吗?
那就可能会出现在审判前在天堂审判后在地狱又或者是审判前在地狱审判后在天堂
答:
谁说这种可能性会出现的?
圣经哪里让你得知有这种可能性?
人世间可以先抓人进监狱,然后审判无罪之后,才放你自由。
上帝的天堂与地狱,没这回事!
祂先抓你进地狱、带你上天堂,就不会出错、没有更改的余地。
弟兄(或姊妹)!
请不要用没有圣经依据的脑袋自由去乱想,然后去推论关于天堂、地狱、审判的问题。
并且,请表明你的立场。
你是不懂而发问,还是不同路线者来捣蛋的?
假使你还有问题,请写信来发问。
因为,你扯的实在太离谱了。
请阅读园地设立宗旨与说明。

Posted by 小小羊 at 2011年09月26日 22:05

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