约翰福音8:32 你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由
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2011年12月15日婚姻

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考试:一段婚外情的事例

玉女被当欲女,小男人毁我一生贞洁

Q:妳一个退休老师,家庭美满,怎会跑去电话交友中心?
A:我52岁,正面临空巢期,孩子住校,先生工作不在台北,我刚好退休,时间非常多。我想找工作,可是年龄大、放不下身段,能做的工作不多。爱的人不用我照顾了、又没舞台,我很寂寞,需要人说话,我打过生命线、张老师、王老师专线、宇宙光、马偕平安专线,社区心卫中心……都好难打,我想那些想自杀的不是干脆放弃不死了,就是直接跳楼。
会去电话交友中心的人不外失恋、失业、失婚、失意、寂寞孤单的人;还有援交、找一夜情,寻求性解放的。我渴望爱与被爱,又是充满爱的基督徒,在那里找到很多需要我关心的人。这些失意、失婚者,品行、行为大都是后段班的,我只是陪伴他们一下,不可能太久。

上山赏夜却遭性侵

Q:有人找妳一夜情吗?
A:我声音甜美,给人遐想,有人会问我身高、体重跟三围,都跟哪些人出去?我刚开始很不悦,想挂电话。可是我想找人说话,后来就想我们只是交谈,无所谓。这些男人告诉我很多已婚女人的情欲,有些老公在大陆,有些是军人,有些跟老公感情不好,来偷吃。还有男人在做爱,还边打电话给我要我听,这让他有被偷窥的感觉,他可以表演更好,更释放,我也很有临场感。

Q:妳内心深处会骚动吗?
A:我的界线就是不见面,我听他们的故事,扮演年轻貌美的女生、扮演他们的情人跟朋友,只是现实虚拟我分的很清楚。现实生活里,没人比得上我先生。
这一切在我遇到王老师后变了,他小我20岁,是个受洗但不聚会的基督徒。我们分享生活,一起读经祷告。对他来说,我声音听来年轻貌美、优雅有内涵,聊半年,他想跟我见面,我一直拒绝。老实说,我是怕气球被戳破就没气了,神秘感没了,我就再也不是他电话中那个情人跟好友。
他一直坚持,我只好答应,可是约见面那天,我很焦虑,还打电话到宇宙光,姊妹帮我祷告,我决定不去。我传短信给他“我只想做你属灵同伴,希望把美好留在记忆中。”他说“不过是好朋友见个面!”我心动了,我很需要一个朋友陪我喝咖啡、聊天,我退休后的生活几乎都是聚会、传福音,除了“主阿,喔,阿门;喔,主耶稣。”
见到我,他说我清秀,夜深了光线昏暗,他载我上阳明山,我傻傻的以为要看夜景,我穿马甲长裤想保护自己,没想到他硬解开下面扣子,我抵抗,可是很怕被丢在山上,就被他得逞了。

男方辩称生理需求

事后我受创去看心理医师,第一次他还陪我,可是当我开始跟他谈法律问题,他就仇视我。他传短信给我“看了妳就生气,妳不是我喜欢的型,我不会跟妳结婚。”他觉得我有精神洁癖,很怕做了就要娶我。我问他既然不喜欢我,为何还要对我做这种事?他说有生理需求,还怪当晚夜色太美,这比性侵还羞辱我。
我守十诫,前男友还曾因买春被我退货,我的第一次是跟我先生,没再跟别人上床,我都可以当他妈了,如今,却为这个人渣,毁于一旦。而且他还不是为了爱我,只为逞兽欲。我天上的奖赏没啦,他应该请求原谅或陪我一段,而不是因为害怕,断尾求生。

记者陈玉梅采访整理

这篇文章,是当事人自己接受采访,然后公开在报纸上的。

所以,一切内容,都是当事人自己公开陈述,我们园地对此进行讨论,并非碰触人家隐私。

既然是公布在公开的媒体上,就可接受公评。

各种报章杂志、实体教会的基督徒事例,我见多了。

但是,很少有任何一个例子,是像这事例一样令我深深受到震撼,而且时间持续很久的。

本想写成正式文章讲解,但几经思考,还是做罢,改成考试。

这次考试,我先不做任何暗示,也不讲对错。

所以,大家不需认定对方一定是错或一定是对,也不需只针对错误或正确之处做回答。

回答内容与范围不限,只需和这篇事例有关即可。

不管从教义着手、从是非对错判定着手、从辅导受害者着手、从探讨这位姊妹的心态着手、从如何防范与避免悲剧发生着手、从教会能做哪些事着手、、、、、,不限定方向,大家可自由分享。

等大家回应到差不多了,我会出来讲解补充。

这件事例,并不是特例。

不同的故事,但大同小异的观念、心态、模式,不断在各教会与信徒里重演。

透过对这案例的探讨,我们会有更深入对信仰的看见。

小小羊


1.我很寂寞,需要人说话我很寂寞,需要人说话,我打过生命线、张老师……
我渴望爱与被爱,又是充满爱的基督徒
说自己是充满爱的基督徒
又怎会感到寂寞呢?
难道神的话语不足够满足她吗?
为何需要寻求人来填补自己的孤独感呢?
为何不是把神摆在第一位呢?
这样说自己是充满爱的基督徒有很大的矛盾
2.我的界线就是不见面,我听他们的故事,扮演年轻貌美的女生、扮演他们的情人跟朋友,只是现实虚拟我分的很清楚。
“扮演年轻貌美的女生、扮演他们的情人”
这不叫关心
这叫满足自己的虚荣心
这叫奸淫
3.我很需要一个朋友陪我喝咖啡、聊天,我退休后的生活几乎都是聚会、传福音,除了“主阿,喔,阿门;喔,主耶稣。”
看来她只是个表面仪式化的基督徒,传福音聚会并不是她所乐意的
因为陪朋友喝咖啡聊天才是她快乐的来源
这不叫基督徒,这叫“基督教徒”
4.我穿马甲长裤想保护自己,没想到他硬解开下面扣子,我抵抗,可是很怕被丢在山上,就被他得逞了。
本来就不应该自己一个独自跟人外出
5,可是当我开始跟他谈法律问题,他就仇视我。他传短信给我“看了妳就生气,妳不是我喜欢的型,我不会跟妳结婚。”他觉得我有精神洁癖,很怕做了就要娶我。我问他既然不喜欢我,为何还要对我做这种事?他说有生理需求,还怪当晚夜色太美,这比性侵还羞辱我。
真的像小小羊说的 一些自称基督徒的人比未信者的行为还要烂!!!!!!!!!!!
6.如今,却为这个人渣,毁于一旦。而且他还不是为了爱我,只为逞兽欲。我天上的奖赏没啦
不要说什么赏赐了
先瞧瞧自己的所做所为吧
当自己不会保护自己时
却又怪东怪西
读经不知道读到哪里去了

Posted by 14 at 2011年12月14日 13:56

小小羊弟兄平安,各位园地里的弟兄姊妹平安。
感谢小小羊弟兄提供的机会,借此操练一下自己,以下是我的一点浅见,在大家面前野人献曝:
个人觉得男女双方都有可议之处…
以女方来说,我不是很确定她是否真的知道自己在寻求的是什么。
心灵空虚?感觉人生毫无意义?难道回到神的面前寻求祂的慰藉,或在教会里服事,去关怀别人,这些都无法让她找到生命的意义跟人生的价值吗?
看到她说的"后段班"这个字眼,还有"只是陪伴他们一下,不可能太久",实在令人语塞…
“我为主被囚的劝你们:既然蒙召,行事为人就当与蒙召的恩相称。凡事谦虚、温柔、忍耐,用爱心互相宽容,用和平彼此联络,竭力保守圣灵所赐合而为一的心。”-弗4:1-3
我觉得女方的潜意识里重视的其实是属世的价值,以属世的条件来论断哪些人“配”当我的弟兄姊妹,而非寻求真正灵里彼此合一而生的平安,也不看重肢体之间互相关怀的喜乐。
女方自己靠电话跟其他男人寻求慰藉,本身就已经是自陷危险之中,心灵的出轨难道不是出轨吗?似乎女方还搞不清楚心灵的出轨跟肉体一样严重,也使得自己陷入了被性侵的危险中。
“夫妻不可彼此亏负,除非两相情愿,暂时分房,为要专心祷告方可;以后仍要同房,免得撒但趁着你们情不自禁,引诱你们。”-林前7:5
没有回头寻求神,却自陷诱惑,还说自己守十诫,退休后的生活只有聚会跟传福音,实在不知道她能传讲怎么样的福音?
以男方来说,受洗不聚会本身就有点问题。
“你们不可停止聚会,好像那些停止惯了的人,倒要彼此劝勉,既知道那日子临近,就更当如此。”-来10:25
若说是因工作时间无法配合(比方说军人)那还可以接受,但是我也遇过许多工作时间无法配合的弟兄姐妹只要一有空还是往教会跑。
男方所辩称的“生理需求”,更是令人看了直摇头。有不少弟兄姊妹都是年长而未婚的,要说他们没有生理需求吗?当然不可能,问题在于如何排解。
“论到你们信上所提的事、我说男不近女倒好。但要免淫乱的事、男子当各有自己的妻子、女子也当各有自己的丈夫。”-林前7:1-2
“你们若顺从肉体活着,必要死;若靠着圣灵治死身体的恶行,必要活着。”-罗8:13
有的人努力寻找适合的对象结婚,有的人靠祷告读经。即使不依圣经的教导,真有生理需求,连中学健康教育课本都有教的排遣方法难道做不到吗?“生理需求”不是理由,只是行淫的借口。
不错,我们都是罪人,都是软弱的,难免会犯罪。
但是犯了罪以后呢?是学彼得真诚地回到神前忏悔,还是学犹大走向毁灭呢?
看起来女方还自认是受害者,并没有清楚认识到自己的错误,男方也似乎认为“生理需求”的借口是合理的,没有一丝忏悔的表现…
求主施恩怜悯他们,能开他们的眼让他们看清楚自己的问题在哪里,重新回到神的面前。
一点浅见。

Posted by 阿猫 at 2011年12月14日 14:00

一个巴掌拍不响
一个愿打, 一个愿挨
太6:13 不叫我们遇见试探;救我们脱离凶恶
当试探来临, 不能持守真理 or 心中无神的人, 犯罪是必然的结果
→ 呼应了‘人有无限自我欺骗的可能———你真的真实面对自己了吗?’
→ 毁灭自己的常常都是自己

Posted by tulip500 at 2011年12月14日 14:51

她的回应.避重就轻规避责任,
实在不需要在回应中提及(基督徒及其相关.)真是污蔑主名.
她事前已知电话交友中心的概况,而会跑去的动机,全然是错.
事后访谈的回应,没悔改,继续犯罪.
求 神 帮助 怜悯我们的软弱

Posted by max at 2011年12月14日 15:43

震惊!
处人处事上严重的无知和矛盾、不成熟!为何曾经是一位老师?且已经有半百人生的阅历?!为何对神、对信仰实践、与人相处的界线、时间运用的智慧、婚姻上。。。如此多方面严重偏差?
是教会教导的错?是她父母培育她成长时的失误?是她个人的执悟?是完全无知?人格异常?或是清楚自己行事为人上有偏差但硬心不处理?自己不断找借口、找事情做来逃避面对真实的自己?为何要主动向媒体开放故事?。。。她现在方向如何?主动寻找心理医师但与那“伤害"他的人同去?
她并没有正确认识上帝是谁!没有“灵性上的生命“!没有与神的亲密!一切宗教活动是表面、虚伪!然后就是在各层面上连串的错误下去。。。
她若无知,太可怜了!但愿有真正认识自己的一天。
她若明知而一直逃避,更可怜可悲了,恐怕上帝的震怒更大!
我们都是蒙恩罪人,主!请保守我们!
能一直站稳在真理立场上省察自己、有属天的智慧来行事为人。

Posted by Phoebe at 2011年12月14日 17:01

其实当我一看完这篇报导时,第一时间想起的是这篇文章
我没有任何恩赐,只能读书
做基督徒的确是不容易,但亦不代表我们可以这原因作为我们无限量诉苦、自怨、自怜的理由。
由于这次的题目没有说明是站在什么立场观看,一般这种情况我们便是作为基督徒身份去看这事情,以从圣经中学习到的去观看。
(一)不要期望可以把罪合理化
我们是否只要有一个看似合理,或是能被大众化接纳的解释时,那个便当是真理,便当是圣经中教导我们基督徒该做的事?
从圣经中能让我们清楚知道,真理就是真理,不会因着人的多寡而改变,因为真理是永恒性,是不改变的。
“因为我找不到工作了,不做妓女/男妓就没法赚取金钱了,没钱便没饭吃,这样是会死的。人若死了,还谈什么信仰?”
假若我们是如此轻易就败在这些身体的欲望上,那岂不是就中了魔鬼在山上试探主耶稣中的第一个诡计吗?我们的主又如何回应?“耶稣回答说:经上记着说:人活着不是单靠食物,乃是靠神口里所出的一切话。(路加福音4:4)”又从另一节经文中看见:“他苦炼你,任你饥饿,将你和你列祖所不认识的吗哪赐给你吃,使你知道,人活着不是单靠食物,乃是靠耶和华口里所出的一切话。(申命记8:3)”
许多时候我们不是并不知道,而是不愿顺服,更是“不信”。
主的话已经说了,我们听不到吗?
不是的。
我们没能力作回应吗?
不是的。
那是有许多的时候,人对主的话有所怀疑,那不信的心推动下便使其动摇,不把主当成主,却把仆人(自己)当成主人,对的不听,听了错的意见,并跟从了。
很记得在诗篇第一篇第一节已教导了我们:“不从恶人的计谋,不站罪人的道路,不坐亵慢人的座位。”
这里让我们能看见,人只要听了恶人的计谋,因为耳朵接受了,心开始动摇了,便会再想听下去,这时便会选择站在罪人的道路上,继续听取其恶人的计谋话语。当越来越堕落后,最后更是跟从了恶人的方式行事,不懂得分辨是非,坐在亵慢人的座位上,与其为伴,随之离弃上帝。
我们的眼目要怎样?是把自己当成主,终日思想自己该怎样吗?“我们的神啊,你不惩罚他们吗?因为我们无力抵挡这来攻击我们的大军,我们也不知道怎样行,我们的眼目单仰望你。(历代志下20:12)”“惟喜爱耶和华的律法,昼夜思想,这人便为有福!(诗篇1:2)”
即使我们没有工作,没有其他工作技能,也不可因需要一份工作,而去作一些上帝所不喜悦的事。若一个人手上只有枪,他没有学历、没有工作经验、没有人同情他、没有人给他工作(其实这都是负面思想),那是否代表上帝是开了一条路给他,叫他拿手中唯一的枪去行劫他人的财产?
因为找不到女友,没有女生喜欢,又反正常常有男生在一起,所以便可以“理所当然”的与男生结为伴侣,作男同性恋者,很“正常”的发生性行为,然后生活?
因为自己感受不到上帝的爱,所以便说没有上帝是对的?
这些老掉牙的歪理,现在还要继续用下去吗?
去赌钱的,说因为那些机构会把赌的人的钱作某程度的金额为社会福利用,所以自己也在做慈善。
去偷情寻欢的,说因为伴侣给不到自己所需要的,而人是有需要的,所以才去偷情。
同样,这位女仕也把这工作视为帮助别人的方式,若她的动机是为了帮助别人,那前面的一大段理由大可不说。而说了那么大的一堆理由,就是希望别人不要把她想像成不正当的女子,因为她自己也“清楚知道这种职业不正当,不是上帝所喜悦的,是不合乎理的。”
无论我们如何为自己的罪去辩护,我们的上帝是清楚知道我们内心的真正动机。
假若基督徒要去帮助吸毒人仕,难道自己先要吸几口,成为吸毒者,然后才能告诉他们吸毒是不好的,才能帮助他们吗?
若有人以这个理由来说,是否就是指“假若主要救我们,先要来犯犯罪,因为没有犯过罪的人是不会懂得犯罪的人的那个情况,所以也没有资格说犯罪的人是如何。”
假若还承认自己是个基督徒,希望在这里要好好思想,到底自己在做什么。
(二)还要骄傲下去吗?
一开始告诉别人自己的声音很甜美,在这里我很不好意思的想说出一句自己的感受:“到底接受这个访问,是不是为了帮助自己未来更容易找到客人,所以才接受访问的?想被世人认同?想博取别人的同情?”
然后还要告诉别人自己的三围,还要最后说上“自己也很有临场感”,请问这是什么意思?是指自己也很“享受在其中”吗?
不但对这些事没有罪疚感,还像是在高呼“爽”、“快乐”、“我喜欢这样”等等的感觉。
回想第一个提问时,她指自己是充满爱的基督徒,但愿她并不是充满性爱的挂挂基督徒名字的人吧。
不停看到自己满身优点,别人是多么需要自己,好像没有了自己便不行似的,这样的人是处于骄傲与极度危险当中。
觉得自己很有定力,绝对不会受到魔鬼的诱惑时,这人已经中了魔鬼的圈套,因为魔鬼的第一个目的,就是要您“从原本懂得凡事依靠上帝的当中,变成为凡事都觉得自己很有能力,不用再依靠上帝。”
许多人觉得自己吸毒也不怕,因为自己一定不像其他的人,即使吸了也能随时抽身而去,不会上瘾。可惜的是,没有一个这样想而又行的人不上毒瘾。
同样,这位姊妹(暂称她为姊妹,因她口里承认自己是基督徒,我们无权去判断她是否基督徒,最多只能说“不像样”而已)指自己有自制能力,可以把现实与虚拟分划开,绝不会行差踏错。假若那一刻有弟兄可以帮她打开圣经,我相信有很多弟兄会马上翻到圣经的开端,创世记第三章,给她看看夏娃是如何听了那蛇的话后便行了那蛇的要求。
的确,她不过多久就犯奸淫了,其实这不只是我们所预料到的事,想必她自己也早已有着这个期望,只是还没找到一个合理的下台阶好让她“顺理成章”的发生而已。
(三)人类的堕落,学习始祖的责任推缷
唐崇荣牧师讲得好,魔鬼有些地方还真的值得我们学习呢(灵巧像蛇,哈哈)。什么?魔鬼也有学习的地方?
是的,魔鬼至少敢作敢承认,不会把责任推给第三者。
魔鬼作事从一而终,牠要作的坏事,不会作一半,然后变成美事的。
魔鬼的无条件工作,牠作坏事,是没有奖赏的,但还是要贯彻始终的做下去。
牠作事是有计划的,不是随随便便的,虽然牠的计划绝不能逃过上帝的掌权之外。
单单这些,我们作人还真的是连魔鬼都不如,所以不要再说魔鬼怎样不好,不要再老是把责任推缷给第三者了,自己犯的错就该自己承认,并负起这责任。
是自己的欲望,说成是迫不得已的接受。
是自己计划当中的,却说成是意外。
自己并不属灵,如何作别人的属灵同伴?
当自己选择站在罪的当中时,还敢高呼自己是属灵的人,要作别人的属灵同伴?
有些人是比较喜欢戴上美好的面具,白天是教援,晚上是禽兽。给别人看自己是多么的纯洁,内心却是如此的诡诈。
当看到她说:“我傻傻的以为要看夜景,我穿马甲长裤想保护自己,没想到他硬解开下面扣子,我抵抗,可是很怕被丢在山上,就被他得逞了。”
我便在想:“傻的人是会知道自己是傻的吗?”
一般都是不会的。
自己有意跟别人上山,应该不难察觉到对方的动机,而却没有拒绝,更没有尽力反抗。只有说自己有抵抗过,但没有说明如何抵抗,反而对性相关的事情说得更明白(他硬解开下面扣子),到底是有心,还是无意?
不但骂对方是人渣,更快毁掉自己一生的责任全怪责于男方身上,自己却没半点的检讨。若是真的守十诫(其实现在我们非犹太人要守的不是十诫‧‧‧),亦不会选此工作,更不会主动送上门‧‧‧
最后,竟然还希望对方“陪她一段”,这便是罪中寻求罪,希望获得更为堕落的快乐。
天上的奖赏是给该得的,那些该得的往往知道自己不配得,而往往感到自己是配得的,是不该获得那奖赏的。
愿上帝怜悯、帮助我们。

Posted by 中里遥 at 2011年12月14日 18:23

小小羊弟兄,园地各位弟兄姐妹平安:
不知道大家读完这篇文章是什么样的心情,我的心情是非常非常沈重的…
以下试着发表一些自己的看法。
1、其实受害人当初可以考虑其它更好的方法打发时间的,人生有那么多有意义的事,而且她应该还有家人亲友吧。
我觉得,从最初的寂寞空虚到后来寻求错误的安慰和解决方法是在逐渐远离真理,最终导致这那样的悲剧结果。
“每一个人受试探,都是被自己的私欲所勾引诱惑的。” (雅1:14)
“总要警醒祷告,免得入了迷惑;你们心灵固然愿意,肉体却软弱了。” (太 26:41)
2、如果基督徒不用圣经的教训检验自己的思想、行为,只是一味地顺从自己,把满足自己放在首位,这样下去是会犯大错的。
“顺着情欲撒种的,必从情欲收败坏;” (加 6:8)
3、如果基督徒对真理不明白,或者知道真理却不遵行,是非常危险的。
“你们应该作行道的人,不要单作听道的人,自己欺骗自己” (雅 1:22)
“惟有听见不去行的,就象一个人在土地上盖房子,没有根基;水一冲,随即倒塌了,并且那房子坏得很大。” (路 6:49)
4、基督徒当然有争战了,最明显地就是与罪的争战,
圣经上说圣灵与情欲相争,情欲与圣灵相争;
撒但遍地游行,寻找可吞吃的人;
“若有人要跟从我,就当舍己,天天背起他的十字架来跟从我。” (路 9:23)
“所以,自己以为站得稳的,须要谨慎,免得跌倒。” (林前 10:12)
如果基督徒常常有这样一种心志:宁可死,也绝不要犯罪得罪神;宁可死,也绝不犯罪伤主心。很多诱惑与试探就都能胜过了。
当然,我们也要求主保守不遇见试探和凶恶。
“你们与罪恶相争,还没有抵挡到流血的地步。”(来 12:4)
5、我认为这位姊妹一错再错的最根本原因是,对真理的认识是糊涂的,有误的,信道是从听道来的,听道又是从神的话来的。如果对神的话领受错了,信也就信错了。
可话又说回来,尽管现今偏差的道不少,错误的教训也不少;
但忠心正确传讲真理的神仆也不少,只要自己愿意,很多很好的讲道都可从网络上获得,我不相信她渴慕真理却得不到。
“饥渴慕义的人有福了!因为他们必得饱足。” (太 5:6)
上帝是慈爱的,但也是严厉的,不会把有罪当成无罪,衷心地盼望她向上帝认罪悔改,也能获得正确的辅导,在上帝的赦罪与恩典中归正。
6.“是个受洗但不聚会的基督徒。”
敬畏耶和华是智慧的开端,圣经上说不可停止聚会,他反而是不去聚会,这已经有可疑之处了不是吗?而且又是异性,更应该远离了。
凡事学会用圣经检验,对上帝的话认真、敬畏,这样的人必蒙上帝保护。

Posted by 可欣 at 2011年12月14日 19:04

有时看到这类新闻,心里真的不是沉痛二字可形容
那些和她祷告陪伴她的姐妹没看出她有问题,就是一堆有问题的人互相取暖
如果这样子还去当这些知名机构的接线生,去辅导别人的问题
只会越扶越倒,让上帝受羞辱。
中年退休,空巢期的寂寞,到底她平时是怎样安排生活的
去教会变成例行公事,还带着成见看人,老师是怎么当的
这数十年平静安稳的生活,不知感恩,反而满肚子劳骚,一脑子幻想
这几天,因为一些对外事奉发现基督徒一旦有问题,往往比外面的人更严重
外面会犯的错之外,还带着自以为是的优越感,完全不知道自己问题所在
有病的人才会找医生,完全自我欺骗不以为自己有病,这要怎么救
有时基督徒不能生活在空中花园中,对外面的事一知半解的,就像我的牧师常说,如果牧者连现在时势趋势没有敏感的了解,当弟兄姐妹寻求辅导时,只凭一知半解会害死人的。在教会担任同工的长老、组长、执事更是,不能和稀泥,这位姐妹的毛病应该平时就有端倪,却大家都轻忽了。(居然还敢受访)
箴12:15 愚妄人所行的,在自己眼中看为正直;惟智慧人肯听人的劝教
箴14:16 智慧人惧怕,就远离恶事;愚妄人却狂傲自恃
林前6:5 我说这话是要叫你们羞耻。难道你们中间没有一个智慧人能审断弟兄们的事吗﹖
愿大家都从圣经中得着真智慧,谨慎行事。

Posted by kay at 2011年12月14日 22:07

电话交友那个充满谎言和试探的东西,一开始就不应该去碰它,现在的skype,msn,facebook在与网友聊天时,也是会有诱惑和试探,不得不慎。
还有那个男的说出自己的信仰还犯这种滔天大罪,很让人厌恶,倒不如说出他不相信上帝这类的话,所以交朋友还是要多多听其言,观其行,不要因对方说他是什么身份,而相信认同他。
姐妹心灵空虚,应该去找她的知心朋友或是教会的姐妹来交通,怎么会去打那些电话,是不是和教会的圣徒平常私底下少在联络,而或是教会的弟兄姐妹甚少在关心每一位圣徒的生活情况,这都是我们要关心和改进的地方。

Posted by Timothy at 2011年12月15日 01:04

“天上的赏赐”有的就有,没有的就没有,没有那种原来有后来没有的。
如果可以功过相抵,先积存一百分,再倒扣五十分,之后再赚得五十分加起来又是满分,维持到临终之前一分钟,如果存了一百零一分,还可以再扣一分,不扣白不扣?
你的学生一次把高年级的考卷也写完了得到满分,你就要让他跳级或是送去资优班,而不是准他下学年可以不必参加考试。

Posted by 基督徒 at 2011年12月15日 01:26

很痛心!在世界的眼里,是谁被羞辱呢?
不知道她所在教会的弟兄姊妹,特别是牧者作何感想。
我不想对这位受害者有更多的责备
想说的是她所在教会的会友和牧师
难道就没有一点“亏欠和内疚”吗?
事件至少凸现教会里的一个现象
“大家彼此之间缺乏真正的爱,包容和信任”
造成信徒有问题得不到切实的关爱
而要寻求外界的帮助
我不是说不要“批评”
但除此之外也该有实实在在的帮助吧
每个主日大家口口声声唱“我们都是一家人”
你是我的弟兄,你是我的姊妹
我们要彼此相爱
但真是这样吗?
“真爱”可不是“抽象的爱”
大家似乎只是星期天的“弟兄姊妹”
流与形式的彼此问安而已
多年下来甚至不知道对方的家庭
不知道对方的职业
更谈不上了解对方的困难了
就算真的遇上什么难事
听到最多的是“有没有好好祷告啊?”
“若是弟兄或是姐妹,赤身露体,
又缺了日用的饮食;
你们中间有人对他们说:
“平平安安的去罢!
愿你们穿得暖,吃得饱”;
却不给他们身体所需用的,
这有什么益处呢?”
(雅 2:15-16)
牧者在教会理的的教导很“属灵”
除此之外,能作一点实际的关怀探访吗?
自己问自己“你真的在爱护你的羊吗?”
蜻蜓点水似的探访是不够的
敷衍了事的问候显得也多余
“瘦弱的,你们没有养壮;
有病的,你们没有医治;
受伤的,你们没有缠裹;
被逐的,你们没有领回;
失丧的,你们没有寻找;”
(结34:4)
牧者啊,小羊出事了
你岂可以推托一切责任呢?
醒醒吧!快快起来
去寻找,去缠裹
去领囘,去牧养。

Posted by David at 2011年12月15日 06:15

小小羊弟兄并园友们:
对不起!已经答卷了,此刻却因感触再说话。。。
我也孤单、我也失落,在经历丧亲创伤之后!
没有上班、暂仍未能轻省处身实体教会相交生活之中,不觉,发现园地,早已被这里吸引,只想留下来受教、重新学道。。。渐渐,从其中已得着安慰与提醒!不想再是眼泪与孤单、不想再是创痛的回忆、不想再有骄傲与自负。。。只想继续在真理立场中反思过去,碰触盲点,离开过去一切的不成熟!
若有叫人跌倒的网络陷阱使孤单空虚不成熟的基督徒失脚、羞辱主名;园地便是上帝兴起保守着要为真理发声的网络事工!我感恩能来到这里,也祈求仍在无知与自我欺骗中的基督徒来到这里:回转、悔改、归正、复兴、重新被圣灵掌管生命。
(诗119:165)‘爱你律法的人、有大平安.什么都不能使他们绊脚。’
Phoebe

Posted by Phoebe at 2011年12月15日 08:40

唉!我觉得这个姊妹可以说是生活在矛盾及谎言里…
1.幸福的假象
Q:妳一个退休老师,家庭美满,怎会跑去电话交友中心?
A:我52岁,正面临空巢期,孩子住校,先生工作不在台北,我刚好退休,时间非常多。……爱的人不用我照顾了、又没舞台,我很寂寞,需要人说话……
……………………………………….
从姊妹的自述,似乎称不上记者说的“家庭美满”,这是第一个矛盾,可能是外人看起来很美满,或者是姊妹自认为很美满而这样告诉记者,无论是哪一个,显然都是假象。
2. 自卑与自傲
A自傲
这些失意、失婚者,品行、行为大都是后段班的,
我声音甜美,给人遐想,
我声音听来年轻貌美、优雅有内涵
B自卑
我想找工作,可是年龄大、放不下身段,能做的工作不多。
老实说,我是怕气球被戳破就没气了,神秘感没了,我就再也不是他电话中那个情人跟好友。
……………………………………….
感觉这个姊妹很自卑,但唐崇荣牧师说过:“自卑是自傲的结果,自傲是自卑的原因”自傲的结果就是“看自己过于所当看的,而轻视你的同伴。”
她在真实社会里,年华老去,既放不下身段,也找不到舞台,家人又不在身边,因而不满于自己的现状(看自己过于所当看的),找比自己可怜的人,是真心想服事有需要的人,还是只想证明自己还比别人强?
出于寂寞,需要与人接触而去做一些(正当的)服务,不见得是什么坏事,但姊妹别有用心,也找错了地方,“私欲既怀了胎,就生出罪来”。
其实她“退休后的生活几乎都是聚会、传福音”,在教会里服事不是最好了吗?或许正是因为她的自傲而无法谦卑服事?
3.找借口、合理化自己行为,自欺欺人
有人会问我身高、体重跟三围,都跟哪些人出去?我刚开始很不悦,想挂电话。“可是我想找人说话,后来就想我们只是交谈,无所谓。”
“我的界线就是不见面”,我听他们的故事,扮演年轻貌美的女生、扮演他们的情人跟朋友
只是现实虚拟我分的很清楚。现实生活里,没人比得上我先生。
对他来说他想跟我见面,我一直拒绝,他一直坚持,我只好答应,
………………….
界限会模糊、原则会改变,罪的污染不是那么轻易可以逃脱…康来昌牧师说,罗得是义人,他既“常为恶人淫行忧伤”,为何不甘脆离开所多玛呢?似有留恋…我们都不要高看自己,连主耶稣都教我们求“远离试探”,而不是“战胜试探”。
4.神功护体
这一切在我遇到王老师后变了,他小我20岁,是个受洗但不聚会的基督徒。我们分享生活,一起读经祷告。
可是约见面那天,我很焦虑,还打电话到宇宙光,姊妹帮我祷告,我决定不去。
我守十诫,前男友还曾因买春被我退货,我的第一次是跟我先生,没再跟别人上床,
……………………………………….
这是最令人痛心的一点,因为对方是基督徒,即便只是个不聚会的假基督徒,就可以放心分享生活,还借藉读经祷告掩饰两人的交往?见面前焦虑是既期待又怕受伤害?请人祷告是希望上帝背书?
种种作为,只是以表面敬虔掩饰私欲及犯罪!
5.根本没有性侵
看男女双方邀约的过程,表面上似乎是女方太单纯、太没有戒心,但她可是一个五十二岁的退休老师,又已为人妇、为人母,历练、知识有少到无法判断这样一个邀约有多危险?我觉得只是自欺欺人而已!
再看后续她的动作,更加确定是如此………..
事后我受创去看心理医师,第一次他还陪我,
我天上的奖赏没啦,他应该请求原谅或陪我一段,
……………………………………….
你会要强暴你的人陪你去做咨商?再陪一段?
可是当我开始跟他谈法律问题,他就仇视我。
他传短信给我“看了妳就生气,妳不是我喜欢的型,我不会跟妳结婚。”
……………………………………….
可能是男方只想要一夜情,但女方以提起告诉来要胁他。
也就是说,继续在一起,就不算性侵;分手了,就算性侵。
我问他既然不喜欢我,为何还要对我做这种事?
他说有生理需求,还怪当晚夜色太美,这比性侵还羞辱我。
而且他还不是为了爱我,只为逞兽欲。
……………………………………….
女方希望男方做这样的事是出于喜欢?
被强暴的人,会在意对方喜不喜欢自己吗?
而不是因为害怕,断尾求生。
……………………………………….
这句话倒很诚实了,这个“强暴犯”的确是害怕这个“受害者”,只能断尾求生了。
所以,编辑的小标题是错的,这不是性侵,小小羊的标题才是对的,这是一段“婚外情”,一方翻脸不认人,一方心有不甘而抹黑对方…
这个姊妹生病了,而且病得不轻,周遭人如果再给予同情,只会让她病入膏肓!不过我很怀疑,除非是圣经辅导,否则有谁敢直指这样的“受害者”说:“你犯了罪!”
分享另一篇报导,同样是基督徒,同样面对欲望的试探,我觉得这位姊妹是比较健康的:http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/31773835/IssueID/20090710

Posted by 多加 at 2011年12月15日 13:19

分析两位姊妹面对性欲试探的情况───
考试文中那位姊妹是完全失控下犯罪,没有被圣灵管束、没有内疚醒悟,还要找借口合理化和诿过于人,显见她日常的宗教活动是死的、表面的,心中没有敬畏神,才会如此胆大!
(罗1:21) ‘因为他们虽然知道神、却不当作神荣耀他、也不感谢他.他们的思念变为虚妄、无知的心就昏暗了.’
不断硬心犯罪下去,其实是上帝“任凭”的可怕!
(罗1:24) ‘所以神任凭他们、逞着心里的情欲行污秽的事、以致彼此玷辱自己的身体!’
为她感到痛心,真的很难作有果效的辅导来让她清楚认识自己犯罪的事实,除非上帝极大的怜悯临到她身上!
多加引文那位姊妹以自慰方式处理性欲算是消极的,个人认为自慰是罪,仍是需要避免的,但刚才也参考过园地中关于这方面的讨论文章,知道小小羊看法是──关于‘自慰’是不是犯罪,我不知道答案。
姊妹一般比弟兄容易克服性欲试探,但也是有试探的,像考试文中那姊妹是明显把自己放在一次又一次试探中,直到不再警觉,最后是犯罪!
回应早上自己放在园地的感触说话───
我自己的情况若不在圣灵的管理下,是每天都有受各样试探的机会!把自己放在园地的“栽培"下便能保持着清醒头脑来省察自己,正如小小羊弟兄在前一篇文章中已提醒──
基督徒要使用圣经辅导,不要使用心理学。
但是,也确实很多东西,圣经本来就有,但心理学也有观察到,如此而已。
其实,我讲的,只是很单纯的:
我真的有努力去认识自己、认真去解决问题,来做个得胜的基督徒了吗?
再一次说:为这一个园地感恩,为小小羊的劳苦感恩。

Posted by Phoebe at 2011年12月15日 20:23

为何说"奖赏没了"? 照这样说, 之前去电话交友中心时期听那些淫荡的电话是"还有奖赏"的囉? 而是被那个男人骗了以后做了那件事才"失去奖赏"? 在她心中, "得奖赏"跟"失去奖赏"的标准是什么? 圣经怎么说, 她知道吗?有去研究吗? 很明显的根本对圣经没有研究, 对真理认识不清, 也不花时间追求认识神, 人的一生光要看的属灵的书就一大堆了, 圣经更是研究不完, 怎会说时间一大堆而无喊无聊呢?
依我看, 她的教会真的没有好好教, 教会难辞其疚

Posted by JK at 2011年12月16日 09:31

“爱的人不用我照顾了、又没舞台,我很寂寞,需要人说话,”
对于这句说话,我再多一点看见…..
她 从前是 老师,也有美满家庭,而她也说 “现实生活里,没人比得上我先生。”,这样,我假设她前半生整个生活态度与方式是还可以的,也不计较她跟先生的第一次是在婚前或是婚姻里面,总之,未算出了大事,但那后来发生了婚外情的关键是在于她退休后空闲时间太多,从扮演老师、妻子、母亲的角色中离开了”舞台”,在寻找另一个要被人肯定和重视她的”舞台”过程中.她严重失脚了!
我这样说是看她前半生还是个可以的基督徒,像大卫在四境平静时,睡至日头平西,最终向拔示巴行了不当行的事!
(撒下11:2-4)‘一日太阳平西、大卫从床上起来、在王宫的平顶上游行、看见一个妇人沐浴、容貌甚美。大卫就差人打听那妇人是谁.有人说、他是以连的女儿、赫人乌利亚的妻拔示巴。大卫差人去、将妇人接来.那时他的月经才得洁净.他来了、大卫与他同房、他就回家去了。’
后来大卫能认罪悔改是何等宝贵的事。
访问稿显示日期发生在3年前,当事人是否仍在主里并已悔改归正?但愿是吧?!
在园地学习,像这样的例子,能反思学功课的空间仍是很多的,故也一再留言回应,我反思什么呢?
1. 人生舞台上,基督徒要留心上帝对我们不同阶段与场景中所要求扮演的角色当如何?那姊妹是不习惯不再被人需要了,是觉得自己没有价值吗?没有求问上帝当作的事,便一错再错地连串做了神所不喜悦的事!
2. 我们当更早计划退休生活啊。虽然我们不知世上能活多久,但还是应当好好作生涯企划,把时间运用合宜讨神喜悦
3. 不要高估自己对罪的免疫力,当知道‘有谁软弱、我不软弱呢.’(林后11:29a),要常常和清心追求主的心走在一起,并常常作真理学习,与肢体们彼此守望,若真失脚跌倒了,就赶快认罪悔改,让成熟的人扶你一把重新上路,主有足够赦罪恩典,但主要求的是忧伤痛悔的心。‘神所要的祭、就是忧伤的灵.神阿、忧伤痛悔的心、你必不轻看。’(诗 51:17)
4. 对于犯罪的肢体‘有谁跌倒、我不焦急呢。’(林后11:29b),真要为她/他迫切祷告,当神感动带领时,就用圣经辅导学立场挽回他,不要只骂却不扶啊!
5. 最后,‘亲爱的弟兄阿、你们却要在至圣的真道上造就自己...’(犹1:20),让自己一生都服在圣经真理下受教,就不至偏离正道而任意妄为,并能在神在人面前看自己合乎中道,当安静时安静,不要常有被人需要你的“追求”中,像那失脚姊妹那样!然而,有些人上帝若感动我们要关怀劝勉,我们就不要推辞,而靠主恩典去作。
请小小羊弟兄和园友们再赐教!

Posted by Phoebe at 2011年12月16日 10:59

我做一些补充。(本回应属限制级,不能接受者勿读)
这个案例,可以有很多探讨之处。
每一个切入点,都可以讲很久。
因为,很多问题,都是盘根错节。
我只简单切入一些来探讨。
一、为什么要接受访问,公开在报纸上?
这牵涉到动机问题,有时,我们非当事人,真的很难知道人心隐密处真实动机。
但是,从这篇案例的内容来看,当事人似乎是很想让人家知道这件事。
为什么?
通常,假使这是自己觉得很羞耻的事,一般人是不太会想轻易公开出来给众人知道的。但是,当事人却公开了。
从案例内容来看,当事人即使觉得羞耻,也似乎和一般人觉得羞耻的重点不同。
她在意的,其实是‘性侵者对她的态度’,而不是‘她自己的罪行’、‘她羞辱上帝圣名’、‘恳求丈夫与上帝饶恕’。
讲坦白一点,她除了觉得自己是‘性侵受害者’以外,其他自己的罪,似乎毫不在意,或是毫无自觉。
当然,有时公开自己羞耻之处,是要帮助弟兄姊妹避免犯错。
但这种公开,通常是伴随当事人很深的知罪、认罪、悔改,而不是这种对罪轻忽到离谱程度的。
说真的,我看不出当事人公开她这段经历,目的是要干什么。
难不成是叫别人以后要注意,要找性侵后能陪你走一段的人才能放心被性侵?
犯罪者还想秀、想争取认同,本身就是罪!
二、对社会常识低等到离谱程度
我常会接触很多老师。
很多老师都是好人,但是,也请原谅我讲句实话:
很多老师社会常识真的很差,偏偏还以为自己很懂。
这可能是因为出于职业病,以为自己教学生,是长辈身份,所以就‘理所当然’要比学生懂、要有权威性。
但很不幸的,老师的环境通常和一般社会而言,依然属于非常单纯的环境。
起码,接触的是学生,而不是社会上的成人,二者复杂度本来就差很多。
不懂没关系,最怕的是不懂还以为自己懂,那就很严重。
偏偏,有些老师,真的很容易出现这种毛病。
不仅是老师而已,很多行业也一样。
很多护士,都以为自己很懂医学,结果反而半桶水响当当,反而医师还比较容易认为自己不懂、非自己专业,比较尊敬其他专业。
很多牧师,都以为自己很懂,其实很多信徒程度比牧师还好一大截,不管是在社会常识、神学与圣经知识、甚至信仰程度,都比牧师好很多,但牧师还以为自己最懂。
讲这些例子,当然都不是绝对,但是,‘不懂却以为自己懂’,真的是某些领域很常见的现象。
不懂却以为自己懂,这是一种‘骄傲’的罪,看自己过于所当看的。
这会带很多严重后果。
起码,在社会常识部分,无知会带给自己很大的伤害、带给别人很大的伤害。
以这案例而言,男女异性单独见面?晚上?单独坐对方车?穿长裤以保护自己?
没有知识起码也要有点常识,没有常识起码也要看电视。
连十几岁年轻人都知道的常识,身为退休老师了却不懂,这真的离谱到令我吐血!
不懂还装懂,会害死自己,因为,自己会面对诱惑与危险,还敢跑去,而不知逃避。
‘通达人见祸藏躲;愚蒙人前往受害’(箴22:3)
三、对教义观念低到离谱程度
很多罪的观念,坦白讲,连成为基督徒都不需要,因为非基督徒都知道那是罪。
但是,这案例的当事人,对‘罪’的观念,竟然低到离谱程度,比不信者还不如。
这人犯的罪之多,已经到难以属算程度了:
去不正当的电话交友中心(基督徒可以去妓女户?)、
自己明知来电者都不正经,自己还继续下去(明知对象都已经拿你当性幻想对象来犯罪,自己却还可以继续?)、
扮演性幻想对象(竟然帮助别人犯罪,参与别人恶行,满足对方性幻想?)、
犯罪还以为自己是在爱人(那男人去召妓也是帮助妓女、以耶稣之爱来爱妓女的神圣行为囉?)、
听别人犯罪告白到自己也乐在其中,享受对方性告白带给自己的临场感(天主教神父告解制度,很多神父就是这样败坏的!喜欢听别人告解性内容,到后来自己克制不住,也开始犯罪)、
真以为自己现实与虚拟分得很清(双面人也认为自己分得很清,但这样可以面对上帝?)、
和非自己丈夫的男人变成情人(这是外遇,是大罪!不管有无上床都一样)、
背叛自己丈夫、
犯奸淫罪、
严重得罪上帝、
不断陷入试探、
存心试探、
要性侵的人陪同自己去看心理医师(这真的不是常人干得出来的事,除非当事人并不是真的认为对方有多大罪)、
错误的功德神学(难道去电话交友中心扮演性幻想角色,是一种功德,具有奖赏?)、
、、、、、
我真的很难写下去,因为,随便一个罪都很严重,但这位当事人却豪不以为意,或是浑然不知。
这样的信仰,到底在信什么?
更可悲的是,自己还以为自己是‘充满爱的基督徒’!
基督徒行为竟然和不信者一样烂
四、标准的‘有敬虔的外貌而无敬虔的实意’的所谓基督徒
太多基督徒都是以‘敬虔的外貌’来看人了。
而所谓的‘敬虔’,就是‘表面’,而非内心。
透过外在的读经、祷告、聚会参与、、、,来定义一个人叫‘敬虔’,然后以为这就是真正的敬虔与好人。
所以,这案例的当事人,可以一边发生婚外情在电话交友中心当别人的情人、满足别人性幻想,一边和人读经祷告。
说真的,这就像和去记院找妓女上床,然后一边传福音一样的荒谬与可笑。
但是,这种离谱到令人难以置信的大罪,在这种错误观念的人身上,就是可以同时发生,因为,当事人依然认为自己是很敬虔、很有爱心。
当我们没有正确的敬虔观念、不知真敬虔是内心而非外在时,我们当然可以‘嘴念经,手摸奶’(很不雅的台语俗谚,讽刺那些表面道貌岸然,背地男盗女娼的人),还以为自己很敬虔。
五、真的以为自己是性侵受害者?
依据案例内容,当事人其实真正在乎的,并不是‘被性侵’这件事,而是‘发生性行为后没负责任’这件事。
因为,怎会有被性侵者会认为‘性侵者假使陪受害者走一段’,就比较可以,就比较无罪?
说真的,这种观念,其实是未婚的男女情人发生性行为后才会有的观念,而不是受性侵者会有的观念。
也就是说,这位当事人,比较在乎的,是‘情人’身份的受伤,而不是‘受性侵’身份的受害。
受性侵这身份,不过是借口与掩护罢了。
六、丈夫呢?
当事人当初去交友中心时,敢对丈夫公开吗?她敢对丈夫讲述电话内容吗?
我不相信有任何丈夫会同意自己妻子去干这种龌龊事!
事实上,这根本就是发展婚外性行为有关的事情(即使没有上床),而不是真正坚守婚姻的妻子。
已经成为一个连不信者都知道不行的道德败坏的妻子(更不用说圣经的严格),自己还以为自己很有爱心。
后来的情人关系,其实只是必然的发展而已。
但一样的,和其他男人已经有情人关系,她敢对丈夫讲吗?
偏偏,自己以为和婚外情情人有读经祷告,就合理化自己一切罪行了,就是个有爱心的基督徒了,这实在太离谱太离谱了!
任何已婚的弟兄姊妹们!
请记住下面提醒:
1.任何与异性的电话、信件、联系,只要你不敢给你配偶知道、阅读的,或不敢给对方配偶知道、阅读的,请考虑不要做。
2.拒绝与任何异性单独独处。
3.任何要你单独和他建立关系的异性(不管是信件、电话、见面、、、),请小心这人!即使他是牧师、长辈也一样!
请记住:
行事越光明正大的,走在光明中的,好人的机会比较高。
行事越不光明正大的,走在黑暗里的,几乎不太可能是好人。
七、谨慎自己的交友
‘不可与淫乱的人相交、、、、若有称为弟兄是行淫乱的、、、这样的人不可与他相交,就是与他吃饭都不可’(林前5:9、11)
‘你要逃避少年的私欲,同那清心祷告主的人追求公义、信德、仁爱、和平’(提后2:22)
谁是真正敬虔的人?谁是假敬虔的人?
自己要有能力分辨!
没有能力分辨,就表示自己属灵与属世智慧不足,依然是愚昧人,要花很多功夫认真读经学习真理才行。
这就带来下一点:
八、自己信仰问题很严重就想去帮助人?
能力不足就想当师傅去“爱”人、“帮助”人?
这就是这位当事人的景况!
自己根本就烂得一塌糊涂、教义无知到离谱、对罪毫不在意,然后还以为自己很有爱心,要到处去帮助人了!
其实,自己根本就是需要认真搞清楚信仰、自己才是重病重罪的大罪犯,有什么资格去帮助人呢?
自己都没先搞好自己了,帮什么人呢?
害人害己而已!
保罗学问那么大,在出来服事之前,是被主耶稣亲自装备三年的啦!
那三年他并没有什么真正的服事,而且不少时间是在阿拉伯旷野的。
加拉太书
1:11 弟兄们,我告诉你们,我素来所传的福音不是出于人的意思。
1:12 因为我不是从人领受的,也不是人教导我的,乃是从耶稣基督启示来的。
1:15 然而,那把我从母腹里分别出来、又施恩召我的神,
1:16 既然乐意将他儿子启示在我心里,叫我把他传在外邦人中,我就没有与属血气的人商量,
1:17 也没有上耶路撒冷去见那些比我先作使徒的,惟独往阿拉伯去,后又回到大马士革。
1:18 过了三年,才上耶路撒冷去见矶法,和他同住了十五天。
1:19 至于别的使徒,除了主的兄弟雅各,我都没有看见。
主耶稣也是一样,在出来服事之前,是先装备三十年的!
上帝也严厉警告我们,不要随便以为可以出来教导人:
‘我的弟兄们,不要多人作师傅,因为晓得我们要受更重的判断’(雅3:1)
太多基督徒以为自己可以有资格出来做教导的服事了,和这位当事人一样。
结果,自己明明就还不行,却以为自己可以,到后来常常就在害人害己。
不要以为信主资历、读经多久、传多少福音、读过神学院、、、,就是有资格作教导者的保证。
更不要以为“教导”只限于讲道,而不知道电话、文章、信件、、、,都常常是一种教导性质。
金钱奉献、扫地倒垃圾、扶老年人、担任招待、司琴、、、、,这种事情,大家都可努力去做。
但是教导?请眼睛放亮一点,不要使自己蒙受更重的审判!
这位案例的当事人,是很严重犯大罪了,
假使是假基督徒,至死没悔改,就是下地狱一途;
假使是基督徒,没赶紧悔改,上帝会有严厉刑罚与管教。
弟兄姊妹们!
不要效法当今众多所谓“基督徒”的恶!
因为那些恶,常常是连未信者都不敢行的!
愿上帝怜悯我们,帮助我们。
先写到这边,有空再继续讲。

Posted by 小小羊 at 2011年12月16日 18:08

[若无异象,民就放肆]
[可见那以信为本的人和有信心的亚伯拉罕一同得福。]
[如今常存的有信,有望,有爱这三样,其中最大的是爱 ]
若这两位都是重生得救的人,应该明白神对他们各人的行为要求如何,也无需我再加批评。为免入天国羞愧无地,哀哭切齿。两人都要立刻停止淫行并向主求宽恕求拯救。主重视我们发自内心的呼求。否则罪恶会越犯越严重,令神狠狠管教就太不好了。[从事件内容也可看到管教的痕迹。]
情欲的事,我认为有效的方法就是
1. 逃避 : 用一切智慧与力量逃避。凡自以为站立得稳的。更要谨慎,别误判自己的自控能力,莫忘彼得对主所发的宏大诺言。版主常讲尽量勿与姊妹独处是十分正确的建议。
2. 常为此祷告 : 教会弟兄常为一大堆事祷告或代祷,但不知为何很少为情欲困扰之事向主求恩求救,甚至连牧者也不信祷告这种事有何帮助,要靠自己。当然结果就非常不怎么样啦。

Posted by Charlie at 2011年12月16日 18:30

谢谢小小羊弟兄和各位的精彩分享。我们真是每天都需要这样圣洁的真道洁净我们的心。愿与各位分享唐牧师的一段讲道摘录,让我们警醒谨守,作圣洁蒙爱的圣徒。
—————————————-
唐崇荣牧师归正查经讲座
希伯来书 第一0九讲
第十三章4节:
“婚姻,人人都当尊重,床也不可污秽;因为茍合行淫的人,上帝必要审判。”
http://old2.cef.org.tw/program/resource/resource_read.php?resource_id=123
"…没有结婚以前你还有自我约束,和自我选择的某些自由,但结婚以后,你要承认你已经把自由已经钉在十字架上了。你已经与她一同立了婚约,你就应当厮守下去,求主帮助我们!所以,没有结婚以前,不可能寻花问柳。已经相爱,不可预先上床。寻花问柳的人是使床污秽的人。与未婚妻随便先上床的人,是预先污秽床的人。“床也不可污秽。”
第三样、结婚之后,不准第三个人代替你配偶的位置,与你发生关系,你不能让第三者介入,因为已经与她立了婚约。“床也不可污秽”包含这三个意思。在你正式婚姻的配偶之外不能有别人。婚前不能寻花问柳。婚后不能寻花问柳。婚前与你所爱的人不能随便上床,你要等婚约的日子,那一天晚上享受完全的喜乐。结婚之后,无论如何没有第三者可以介入你们的感情,这个叫作“床也不可污秽”。
今天许多许多的人,以为逢场做戏是特别刺激,偷来的水是甜的。我告诉你,凡是你把第三者介入以后,你一定开始不满意你的太太。你正在玩弄刀剑来损伤自己。你正在开一条大路,使自己冲向地狱。你正在留一个地步让魔鬼撕毁你家里的幸福。所以,无论如何,你不准有第三者进入。你当有一些可能的试探来到的时候,你要存著敬畏上帝的心,存著惧怕罪恶临到你身,临到你家的心态,跪在神面前,求主给你力量使你胜过试探。因为许多许多起先当作玩笑的一些甜言蜜语,就种下了以后大灾大难临到家,临到到身,永远没有办法能够废除,能够推开那可怕的结局,这些的例子在在都是。求主怜悯我们!我们是基督徒,我们是宝血买赎回来的。
我不是要约束你们,我是要你们在真理的约束中间得着自由。我没有办法约束你,但是你要用真理束腰,圣经的教训。在真理的约束之中得着的自由,乃是真正的自由,是没有律法禁止的自由,是没有罪捆绑的自由,是没有撒旦控告的自由,没有世界的宪法可以再把你定罪,或者把你刑罚的自由,这自由是真正的自由。求主帮助我们,给我们对这些重要的话,以敬畏神的心,以谦卑受教的态度,到上帝的面前。
今天我们看见有很多台湾人到中国大陆去投资,在那边包二奶,包三奶,为什么?因为需要,因为人性有需要,求主怜悯我们!你要懂得,圣灵的果子从第一个仁爱,到最后一个节制,就是基督徒与非基督徒不同的地方。
我是一年到头不在家的人,我有需要吗?你一年三百次飞机,一年到头不在家的人,我是人。魔鬼一定要使每一个圣徒跌倒牠才甘愿,但是我要存著敬畏神,以祂的荣耀为重的态度,过圣洁正直的生活。这样,使众人听我讲道的时候,内心的深处印证,他是我们可以尊重的人。不给撒旦留地步,不给牠有任何的方法来侵吞我们敬畏神的心,给我们尽我们的责任,成为众人的榜样。所以求主帮助我们,给我们在人生的路程中间,尊主为大,洁身自好,抗拒罪恶,拒绝撒旦的引诱,做一个蒙神悦纳,使人得着帮助,成为众人榜样的圣徒的生活,阿们?愿上帝赐福给我们。"

Posted by InHimAtNA at 2011年12月17日 10:07

哇!小小羊用这的例子来教导、说明实在太棒啦~太生动了,也太犀利。
我刚受洗时前半年差点被牧师传道人恐吓加定罪,为了一个原因就是我要离开到别间教会,因为这个牧师实在太混了,也没在教导我们什么,又看到一些有假敬虔外貌的弟兄姐妹,每个人看到我是新受洗的大家都要来向我“开释"。后来我觉得没学到什么,就跟牧师说:我要到走了,不来聚会,若有可能再到别间看看,没想到不得了,他给了我一堆定罪,好像是离开这间教会就是离开基督一样得不可赦免的罪,他给了很多很多错误教导的讯息,而且很可怕的审判,当时对圣经不懂还真被吓到。现在知道真理以后,说真的,还真看不起他,真是不值得尊敬。这篇如果跟主题无关可删,我是要回应小小羊的教导“不要做个不懂又装懂、社会知识低又没常识的基督徒”

Posted by 阿呆鸟 at 2011年12月17日 11:10

谢谢唐祟荣牧师一直无畏无惧坚持教导归正神学、生命中充满真理见证的榜样;
谢谢小小羊弟兄从领受作守望者的异象后便不询情面责备罪恶、劝勉罪人回转。
罪太可怕!不管是大罪、小罪、隐秘的、显明的。。。
在真理亮光下检视和省察生命的过程也极创痛!主的心是伤透了!
离开了圣经真理立场行事为人便是一塌胡涂、无知愚昧、极臭极烂、走向地狱!
十架舍命的救恩极贵重!基督的血不能在我们身上再白流!
蒙恩回转了的基督徒不能再轻忽随便或是侥幸渡日!
瞒骗了人却在鉴察的日子中显露审判台前!自取羞辱!
正确教义与真理学习不是单为了为头脑上加增知识可以责己责人;
乃为战兢恐惧作成得救工夫得以站立基督台前!
主啊!请保守帮助我们这一小群蒙恩罪人,在回头以后便不再离开,坚固自己、坚固弟兄!阿门!
(腓 2:12)‘这样看来、我亲爱的弟兄、你们既是常顺服的、不但我在你们那里、就是我如今不在你们那里、更是顺服的、就当恐惧战兢、作成你们得救的工夫.’
(路 22:32)‘但我已经为你祈求、叫你不至于失了信心.你回头以后、要坚固你的弟兄。’

Posted by Phoebe at 2011年12月17日 12:21

如果说有超过90%的基督徒在教会表现的是一套,私底下搞的又是另一套,这种说法也不为过。但是大家也都知道,一个收入三万的奉献三千是可以不影响支出又可以爱主,一个收入三千万的奉献三百万,其他人就不必奉献了,好像也不公平。
这当中有一个迷思,一个人奉献是在帮助教会成就上帝的旨意吗?可能教会受到帮助了,上帝的旨意是否成就,那又是另一件事。所以一个真正合乎圣经的教会,在这个时代不会受到这世界欢迎,虽然受欢迎的教会不一定都不合圣经。问题不在于是要把事情做大,或是要注重细节,问题在于没有合乎圣经的本质,却以为增加数量可以解决原有的问题,那会制造更多更大的问题。
这世界有人明白这个道理做得比教会好很多,教会还要把那种人拉下来,就很不好意思了。反过来说,很多人有这种经验,例如说要介绍唐崇荣牧师给这世界认识,通常会照着自己的期待加减一些东西,因为人们很难接受有人是这世界不配的,绝大多数人只想着怎么使自己更配得上这世界。把自己打扮得像一棵圣诞树是容易的,要活出圣诞节真正的意义是困难的。

Posted by 基督徒 at 2011年12月17日 19:00

九、后段班的?
这是一种很奇特的观念。
当然,我们不宜轻易用词汇的使用,就说人家一定是什么样的心态与意思。
但是,看一个人的词汇使用,也确实常常可以猜出其心态与意思。
我不是说我们不能使用‘分类性’的词汇。
毕竟,有时没这样描述,真的很难表达出观念与意思。
连圣经也会出现‘选民vs外邦人’、‘已信vs未信’、‘属灵vs属肉体’这类分类性词汇。
但是,我们真的要很小心,因为这种分类性词汇的使用,确实常常会代表一个人心中的想法与观念。
‘后段班’这词汇的相反词,就是‘前段般’。
以这篇文章的当事人而言,她常常表达出一种描述,就是‘我很好、我是高等人’、‘你们不好、你们是低等人’的心态。
她会不断描述自己的‘好’,然后描述别人的‘不好’。
不仅如此,她对后段班的人,感觉上似乎表现出一种瞧不起的态度。
说真的,一个真心要去传福音的人,假使心中还有认为自己是前段班,然后鄙视后段般的人的想法,那这种传福音是假的!
因为,耶稣基督是来拯救罪人,不是来拯救义人的。
在上帝眼中,我们都一样是重罪的人,没比未信者高尚到那里去。
当我们怀抱着一种‘我是高等人,你们是低等人’的心态时,我们所谓的“传福音”,是假的!是犯罪!我们所谓的“去帮助人”,是假的!是犯罪!
抱着属灵的骄傲,怎会是正确?
事实上,从当事人的“后段班”词汇使用内容来看,这还带出另一个大问题,就是‘以外貌取人’,这又是另一种大罪。
什么是她所谓的后段班?依她的描述,不就是圣经里的娼妓与税吏这些罪人吗?
什么是她眼中的前段班?依她的描述,不就是圣经里行为、语言非常高尚的法利赛人?
但是,主耶稣喜欢哪种人,谴责哪种人?
主耶稣喜欢那些低俗的后段班娼妓与税吏,唾弃高级的伪善法利赛义人。
圣经里哪里告诉我们职业高尚信仰就一定比较好?
哪里告诉我们学历较高道德就一定比较好?
哪里告诉我们年纪大的灵性就一定比较好?
哪里告诉我们当牧师德行就一定比较好?
哪里教我们这种“以貌取人”的判断方式与观念?
事实上,这个当事人,心态是严重错误、触犯多种重罪,
但她却一心要去传福音、帮助人,这真的令我吐血到极点!
教会里少一些这种虚伪的烂人去传福音、去帮助人,世界上会少很多下地狱的人。
‘你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了!因为你们走遍洋海陆地,勾引一个人入教,既入了教,却使他作地狱之子,比你们还加倍’(太23:15)
‘法利赛人站着,自言自语的祷告说:神啊,我感谢你,我不像别人勒索、不义、奸淫,也不像这个税吏。我一个礼拜禁食两次,凡我所得的都捐上十分之一。’(路18:11-12)
我不像别人、、、,不像这税吏。我、、、、。
“会去电话交友中心的人不外失恋、失业、失婚、失意、寂寞孤单的人;还有援交、找一夜情,寻求性解放的。我渴望爱与被爱,又是充满爱的基督徒,在那里找到很多需要我关心的人。这些失意、失婚者,品行、行为大都是后段班的,我只是陪伴他们一下,不可能太久”
这就是法利赛人!——-伪善!自以为义!以为自己行为有功德!以为后段班的比自己低贱!
十、我渴望被爱—找到很多需要我关心的人
亲爱的弟兄姊妹们,不要以为“行恶”(杀人、放火)才是犯罪,请千万不要搞错了!
因为,“行善”(帮助人、爱人)一样可能是犯罪,而且更加可恶与可怕!
不要以为去庙里拜拜才是犯罪,因为,去教会礼拜一样可能是犯罪,而且更犯罪。
不要以为未信者拜偶像才是犯罪,因为,基督徒拜上帝一样可能是犯罪,而且更犯罪。
不要以为满口三字经才是犯罪,因为,满口仁义道德感谢赞美主一样可能是犯罪,而且更犯罪。
人心有无限自我欺骗的可能。
多少人都以为只有那些众所皆知的‘恶’才叫犯罪,却严重不知众人眼中的‘善’,也常常是一种可怕的犯罪。
杀人、放火,这不用信耶稣、不用读圣经,未信者也知道是犯罪。
问题是,做善事、有爱心,也是犯罪吗?
你没认真读圣经、没认真读懂圣经,你怎会知道行善事也可能是犯罪?
不相信?
‘当那日必有许多人对我说:‘主啊,主啊,我们不是奉你的名传道,奉你的名赶鬼,奉你的名行许多异能吗?’我就明明地告诉他们说:‘我从来不认识你们,你们这些作恶的人,离开我去吧!’’(太7:22-23)
有谁看到一个人口里说主啊主啊、哈利路亚赞美主,看到一个人热心传福音、热心讲道,看到一个人努力奉主名赶鬼行异能,然后会认为这人是行恶的?
看清楚!这就是主耶稣自己亲口讲的,是主耶稣自己严厉的提醒与教导:
这种所谓“行善”,就是行恶!
这些所谓“行善”的人,就是恶人!
这篇文章的当事人,自己已经呈现出严重矛盾现象了,还浑然不知!
自己明明就内心有严重问题去找过‘生命线、张老师、王老师专线、宇宙光、马偕平安专线,社区心卫中心……’求救,明明就是一个急需被辅导的内心重病之人,可是却急着到处去关心人、帮助人,反过来扮演辅导者的角色?
这是在干什么?
我讲个更夸张的例子给大家看:
明明就是精神错乱,要赶紧进医院治疗的精神病患,却到处要去辅导人家的精神问题。
请问,有谁会觉得这是正常的行为?
有哪个人希望自己家里的精神病人被这种人辅导的?
很多时候,当事人自己都不知道,自己的行为,已经矛盾到离谱程度,变成非常荒谬可笑了,但自己还以为自己很正常,自己很有爱心,自己是执行上帝任务来帮助人呢!
这个当事人,是有严重内心问题需要被辅导的人,简单说,就是‘病人’。
但是,她却急着当‘医师’去辅导别人。
为什么?
属灵的骄傲?逃避内心真正问题?以行善的方式来掩饰内心的罪?积功德?、、、
一个人活得越矛盾,他的行为,很自然就会呈现出越多的矛盾性。
一个基督徒活得很矛盾,常常是因为对上帝真理乱七八糟、乱成一团。
‘知’与‘行’。
当然,即使是正确的‘知’,也未必能行出正确的‘行’。
但是,当心中充斥的,是错乱的‘知’,对真理的认识乱成一团、矛盾连连,这时,怎可能行出和谐而正确的‘行’?
为什么教义这么重要?
因为没有正确的教义当基础,基督徒根本就换乱行一通,甚至比不信者还烂上千万倍!
当今多少基督徒对圣经正确观念无知的程度,已经到令我昨舌的程度。
一大多人信了一辈子,根本都是在乱信、迷信、盲信、愚信,
结果,越信越笨,越信越没智慧,越信行为越混乱,越信越变成愚昧人。
行恶的,当然是犯罪。
但是,行善的,也可能是犯罪,我们千万别忘了!
当我们以这种‘表面’的‘善行’来做为判断标准时,我们怎可能不被蒙蔽?
多少会家暴、强奸的狼人,不就是这种‘有敬虔外貌’的人吗?
而正因为这种‘以貌取人’的观念在许多信徒心中已经深入骨髓,
这时,很多人就开始会不自觉、不知不觉,也开始以‘外貌的敬虔’来成为一种表现自己信仰程度的模式了。
因此,行出这种错乱行为,只是必然的而已——-
透过外在的行善,来掩饰、逃避、、、、心中真正的问题——
明明就是必需静下心来寻求上帝医治的病人,却急着到处去当帮助人的辅导了。
十一、渴望被爱
渴望被谁爱?
谁才能满足这渴望?
基督徒若继续将‘人’来取代‘神’,一定会走入死地!
谁说你必需丈夫来爱你,你内心才能得到满足?
谁说你必需孩子来爱你,你内心才能得到满足?
谁说你必需情人来爱你,你内心才能得到满足?
如果我们需要这种‘人’来爱我们,我们才能得到满足的话,
那生在深山里的小花,它死定了!必定终生痛苦度日!因为从来没人去爱它啦!
终其一生,没有人会知道它的存在,只有上帝知道,只有上帝爱它而已,没有其他人去爱它的啦。
很多动物,母亲生了以后就抛家弃子不理牠,让牠自生自灭了。
谁来爱牠?
上帝啦!
难道我们真以为没人来爱牠,牠就终生痛苦、得不到内心的满足了?
上帝就是牠的满足!
什么时候,我们继续以为自己非得有‘人’来爱我,否则我内心无法得到满足的话,
我们就是将人当成神、将人的地位抬高到神的地位。
而这些人,没有一个能真正使人有活水江河的平安的啦!
因为,找错解药,怎能得医治?
我需要‘X’来爱我,只要这个X不是上帝,就是错误。
偏偏,我们大量被‘X可以是人、物质、、、,但不是神’这种谎言欺哄,而且信以为真。
这个谎言的来源,包括:
1.世俗的观念
2.自己的感觉
又一样的,我们并不是真正以上帝告诉我们的圣经为世界观的建立,反而成为世俗观念、自己感觉的奴隶。
所以,很多人去追求婚外情、很多人情人一个换过一个、很多人离婚再婚不断重复、很多人不断追求物质与金钱、、、、。
因为,他们觉得些才能满足他们,他们内心渴望这些。
然而,事实也一次又一次证明,没有人能从错误答案中,得到真正的自由与释放。
当奴隶的人,不可能有自由,只能一次又一次麻痺自己、欺哄自己而已。
十二、、强烈被需要的感觉
这和第十点那种病态、矛盾的部分是息息相关的。
我必需去找到需要我的人?
我必需去找到需要我的人来帮助他们,这样我才能得到满足?
这是一种病态的‘感觉的饥渴’,还是真正‘要去帮助人’?
当然不可能是后者!
其实,当事人不过是内心感觉的奴隶罢了,
在那种‘被需要’的感觉追求里,满足自己内心欲望罢了,哪是什么真正的动机纯正的助人念头呢?
我们有被需要的需要?
我们需要满足这种需要的感觉?
一样的,深山里的小花,谁需要它了?
它必需拼命去找到需要它的人,人生才有目的、意义与价值?
它如果找不到需要它的人,它会活得很痛苦?
人生的目的与意义是什么?
多少人会?
信耶稣信了一辈子,结果连这么简单的问题都答不出来的,一大堆!
这样的话,怎可能活出正确又有意义的人生呢?
人生的目的与意义,就是荣耀上帝,并且以上帝为乐啦!
这是小要理问答的第一题而已,是清教徒时代、很多欧美国家小孩从小要背诵的东西啦!
人生最重要的事,不是去传福音、不是去帮助人、不是去做这做那,而是荣耀上帝,以神为乐。
偏偏一大堆人观念错误、乱成一团,
所以妻子放著丈夫小孩不管,天天跑教会,还以为自己是在做圣工,却不知自己根本就违反荣耀上帝的命令;
老师上课鬼混,却拼命对学生传福音;
医师值班鬼混,却拼命对人讲圣经、、、、。
假使我们以为我们必需被人需要,那我们死定了!
因为当有一天没有人需要我们时,我们就无法活下去了。
问题是,圣经里,哪里教导你必需被人需要,你才会有价值、你必需去满足这种被人需要的感觉的?
没错,当仁不让、舍我其谁、努力尽本分,当然是好事。
问题是,很多东西,是很精细与平衡的。
偏偏,很多基督徒就是搞不清楚状况,乱成一团,只记得上面,却忘记:
以为自己是‘不可或缺’,有时反而是犯罪!
上帝圣工,真的非我不可?
没有我做,上帝圣工就会倒店?
没有我帮上帝忙,上帝会像孤单老人一样,孤苦无依、非常可怜?
我是上帝不可或缺的器皿?
政治上,多少人不就是这样在犯罪?
以为非自己不可,所以千方百计要赢得选举,以便“为民服务”,因为“人民需要我”?
多少独裁者,不正是在这种“人民需要我”观念中来行恶?
原谅我讲句不客气的话:
你今天没去帮助人,世界就会停摆,上帝就会死?
你得了“非助人不可的病”,没助人你会死?
那是属灵骄傲!
那是高看自己!
那是以神圣助人名义,来掩饰与逃避各种问题!
我不是说‘助人’是恶事,叫大家不要去助人,请不要误解。
我讲的是:
很多神圣事物,因为动机的不纯正(自觉或不自觉),会使我们成为以神之名来神功护体的犯罪者。
结果,又回到内心来了:
我们内心,到底有多洁净?
太多时候,教会不断在教导的,其实只是叫大家学习各式各样外表的东西罢了。
有多少教导,是要人真正面对内心、诚实省察自己、努力追求内心真正德行的成圣的呢?
清教徒早就被遗忘,取而代之的,是成功神学、是灵恩、是外在。
因此,这篇文章的当事人的事例,不会是单一事件,而是会在各教会信徒身上不断发生、越来越常见。

Posted by 小小羊 at 2011年12月18日 19:22

赞同小小羊的分析。这位女士糊涂极了,害人害己,还以为自己是受害者。也让主的名受了羞辱。因为世人通过这样的事例,还以为基督徒是这样’爱人如己’的。羞愧啊。
这是我们整个基督身体的损失和蒙羞。主的教会啊,赶快除灭偶像,回转归正教导圣经真道吧。主的门徒啊,在做任何事之前,首先学会恨恶自己的邪恶老我吧(太多时后我们偷偷吃垃圾,还甘之如饴呢)。
真希望这是个虚构的故事,或是一场恶梦罢了。可是,这样的恶梦却一次次真实发生在我,在你,在他/她身上。主身体上的手足啊,警醒啊,主啊,医治你儿女背道的顽疾吧。十字架,十字架,永是我的荣耀…

Posted by InHimAtNA at 2011年12月18日 21:41

我又想了一下,终于看见问题了。
不是为了要批判教会,不是为了要证明“这世界非我家”,也不是为了要强调“这是天父世界”。怎么平衡呢?
这不能用人为的方法平衡,好像多去了教会做“圣工”就再回到世界犯罪,从世界回去教会拼命事奉就抵罪,这是非常糟糕且错误的想法。
一个收入千万的可以买高档名贵跑车,去高级餐厅,住豪宅。但是,不可以说为了把最好的献给主就什么都用“最好的”,相信自己“全部都献上”了。有钱人可以去吃一餐饭花几万元,吃饱了换上破烂的衣服搭乘公共汽车去传福音,却不可以说为了将最好的献给主,需要吃最好的饭菜开最好的车子才算是“荣耀神”。
唐崇荣牧师说他到了美国,神学院派一辆加长型高级礼车迎接他,他觉得自己不配。我想如果我们都要做比他做过更大的事,神学院是不是要准备一架豪华私人专用超音速喷射客机?这样一个世代过去之后,“归正福音运动”就被消灭了,这十年白忙了一场。

Posted by 基督徒 at 2011年12月18日 23:12

刚12月出版的见证刊物中,一个婚外情悔改回转见证文章感动我心,题目是:
"从地上汉堡到天上汉堡 中国麦当劳之父的生命历程’
因没有申请转贴,故不作连线,但值得参看。
主角在悔改中再不以任何成就夸口,只承认自己本来只是一个街童,他的精神科医生也感动流泪….圣灵作工时,那烂臭的人生彻底改变了!
真的,人算什么?只比天使微小一点…..没有可夸口的!

Posted by Phoebe at 2011年12月19日 00:29

大家好!先针对这篇报导发表感想:
报导里头52岁的姐妹,因为丈夫孩子都不在家,作为群居动物的人,感到寂寞是人之常情,我不忍苛责。但是,我的看法是,要找人聊天,应该找教会里的姐妹聊天。
为什么要单独和男性外出?这里我看到一个很需要关心的人不仅没受到关心,反而去关心人,一颗寂寞的心去关怀另一颗寂寞的心,结果会如何呢?或许不会太坏,但绝不会太好!
这样的事情发生了,我想主角教会的弟兄姐妹需要负上一定的责任!
至于结尾,主角认为自己在天上的财宝没有了,反而不认为自己得罪神,我觉得这位姐妹对信仰的看法也还需要厘清。针对这点,我想请问小羊哥,“蒙召的多,选上的少。”,这句话是什么意思?蒙召,指的是基督徒,还是非基督徒?
谢谢小羊哥提供这个交流平台!

Posted by 谦君 at 2011年12月19日 12:19

接下来继续讲:
十三、空巢期的排解
人生本来就有各种状况与时期,也有各种不同需要面对的问题与心态调适。
调适出问题,处理就会出问题,也常会带来严重后果。
空巢期的时候,失落感、孤单感,并不是犯罪。
这些感觉,是人在这时期很常出现的感觉。
但请注意,这只是‘感觉’,我们不能成为感觉的奴隶。
归正神学不是只讲理性,叫人放弃感觉,不是这样。
归正神学讲的是:
你必需让你的一切,都回归圣经真理来,让理性回归正道,也让感觉回归正道。
佛教对于感觉,是采取一种‘否认感觉’、‘追求空无’的方式。
但这不是圣经教导。
感觉是上帝所赐与,所以我们承认痛苦、欢乐,都是真正的感受,也不用去否认这种感受。
问题出在哪里?
出在你如何去面对这些感觉?如何去处理这些感觉?
人有性欲的感觉,并不是犯罪。
但是,你如何去处理这感觉,会决定你是不是犯罪。
你和‘自己配偶’进行性行为来排解这感觉,这就是正情正欲,是好的,不是犯罪的。
你和‘非自己配偶’的人进行性行为来排解这感觉,这就是邪情邪欲,是不好的,是犯罪的。
空巢期的时候,有孤单、寂寞的感觉,没关系,我们不用否认,而是必需承认。
但接下来,我们如何处理?
其实,空巢期的人很多,问题是,人人都像这文章的当事人一样,使用错误方式来排解吗?不是吧?
事实上,连未信者都不太会选择这种不正当方式来排解,那基督徒怎能行这种大恶呢?
就算不用去教会排解大量时间,起码运动、摄影、登山、阅读、、、、,还有很多正当管道与方式可以用来排解,不是吗?
舍正当方式不去寻找,不去努力尝试各种可能性,这样真的有善尽本分,努力去尽本分?
基督徒未必就一定要花很多时间与教会弟兄姊妹相处,也未必就要尽量往教会寻找支持。
人人个性不同,没有关系。
但问题是,选择很多,就是不能去选犯罪的。
学生无聊时,未必要去读好书。
但不管如何,就是不能去选吸毒、赌博、当不良少年这类方式来消遣。
十四、婚姻会不会原本就经出问题了?
夫妻分隔两地,虽然不是绝对错误,但请小心,这常是严重试探与危险的来源。
非不得已,尽量要达成夫妻必需同房的圣经建议。
所谓同房,未必是指性行为,但起码要一起居住、一起睡。
为什么?
圣经讲得很清楚:
免得魔鬼来引诱!
‘夫妻不可彼此亏负,除非两相情愿,暂时分房,为要专心祷告方可;以后仍要同房,免得撒但趁着你们情不自禁,引诱你们’(林前7:5)
我不认为这文章的当事人,是马上就陷入婚外情犯罪的。
事实上,她已经呈现出亟需寻求心理支持的内心生病现象,这时丈夫与她却是分隔两地,这是很奇怪的事。
她真的有努力去维持婚姻吗?
她丈夫真的有努力去维持婚姻吗?
妻子在干什么,丈夫都不知道?
丈夫也不在乎妻子在干什么?
既然丈夫在外地工作,自己已经退休没事做,那为何不搬去与丈夫同住呢?
自己和丈夫的感情真的很好?那为何不搬去与丈夫同住?
是存心让自己和丈夫生活在圣经严厉警告的魔鬼试探中?
让自己被试探,也让丈夫被试探?
还是对圣经一无所知、真理乱成一团,所以连圣经这基本的夫妻教导都不知道?
没有地图,人如何在茫茫大海中航行?
没有圣经真理,人如何在这茫茫世上知道如何保护自己、行路有光、成为真正荣神益人的勇者?
有地图不照地图,这就是让自己暴露在危险中而不走在安全的道路里,是找死的行为。
人行道你不走,偏要走在快车道上?
没被撞死,是你幸运、是上帝恩典;
你被撞死,是你活该、是你自找的。
罗马不是一天造成的,人的病态不是一天造成的,人的犯罪也常不是一天造成的。
这里有漏洞、那里有破口,结果,就是大悲剧的发生!
十五、如何辅导当事人
假使自己遇到这样的当事人,如何辅导她呢?
这里无法讲述细节,因为状况人人不同、个性人人不同,没有绝对正确的方式与答案。
适合这个人的模式,未必适合另一个人;
适合另一个人的模式,未必适合这个人。
在这里,我只讲一个很重要的重点:
基督徒要用圣经辅导,不要用心理学。
圣经辅导与心理学,有很多差异点。
其中一个很重要的部分是:
圣经辅导—-必需将罪的观念告诉当事人、必需要求当事人认罪悔改
心理学—–不仅没有罪的观念,还强调不能定罪受辅导者
这不是说圣经辅导就必需严厉对待受辅导者,不是这意思。
该温柔、该严厉,都不一定的。
主耶稣对于受辅导者,讲话态度与模式,也不是每次都一样,不是吗?
但是,核心观念是一样的:
假使有罪,就必需正确知道哪里犯罪,而且必需认罪悔改。
其他,综合回应一下
1.自慰是不是犯罪?
我们要小心,当我们说一件事‘是罪’或‘不是罪’的时候,是必需讲得出圣经依据的!
我们能找得出圣经里哪里说自慰是罪的?
不管是直接经文、间接经文都可以,有哪里是明确定罪的?
自慰伴随性幻想,当然是犯罪。
但不伴随性幻想的幼儿自慰行为,也是犯罪?
我们要很小心,不要将上帝没要人背负的重轭放在人身上。
否则,我们就变成以人的遗传与道理来取代上帝的真理了。
上帝明确定罪的,我们绝不容扭曲、撤除。(如:同性恋)
圣经沉默的,我们就量保持沉默,不要轻易定罪。(如:某些自慰)
多加姊妹提供的另一个文章事例,刚好和我贴的这篇文章事例,形成很强烈的对比。
多加姊妹提供的那篇,是很努力追求成圣、值得称许的事例。
2.蒙召的多,选上的少
这主要是针对‘外部呼召’与‘内在呼召’,比较不是针对基督徒与未信者,而是通通都适用。
福音对普世人提出呼召,告诉众人信耶稣得永生。
这就是外部呼召。
但是,同样听到福音了,有些人会信,有些人不信,为什么?
当听到了外部呼召,有些人会信,有些人不信,为什么?
因为内在呼召的有无。
内在呼召,也就是拣选、重生之类。
同样的福音,一样被听见了,但是,蒙拣选的人听了就会信主,没蒙拣选的人就继续眼瞎心盲拒绝信主。
‘凡预定得永生的人都信了’(徒13:48)

Posted by 小小羊 at 2011年12月19日 17:45

这次考试在真理认识与操练上学得深入,从头脑上到心坎里,谢谢教导和指正!

Posted by Phoebe at 2011年12月19日 22:15

曾经有遇过类似的经验在一位女生,我,以及我身边一位挚友三个人的身上。
我的挚友已有女友且是背地里和该位女生进行交往的,恰巧被我知道了。我发现那时寄居在挚友家的我,也落入了情欲。虽是很短暂的认识,但过程中试探的那种挣扎,令我痛哭流涕。身为居中的角色,我介入揭开我挚友脚踏双船的关系。但我仍是处在相当的恐惧关系里,不可自拔;因为连自己也莫名地爱上,又怕寄居因为该事从此与挚友决裂。虽都没有进入到肉体的关系里,但从夜晚三人共同的出游中,让我感受到要将情欲钉死在十字架上,那种属灵争战的痛苦。
那位女生,是位个性很女性化很柔顺的女生,但我也深深的感觉到她心中的那股寂寞的灵,非常地吸引着我去呵护她,甚至去侵犯她。从言谈间我们都感觉到彼此对过往的记忆非常挂念,也带着某种留恋想再追求美好,却又不知在追求哪里的对象,当时还算理性的知觉告诉我,唯有上帝的爱能满足她,能拯救她!当时我巧遇接受一位礼拜堂长老的约谈,他提到爱情是很私密的东西,不宜直接摊在阳光下,且我本不该当事也落入网罗中,故他建议我一句尽快离开寄居的漩涡。
当时我已寻求当地许多牧者的协助,感谢主当夜我挚友和该女的一次碰面就把事情奇妙地化解,而我也在翌日我挚友房东的催赶下搬离。事毕回忆,整件事的三人仅有我是基督徒,而我也落入情欲里难以自拔,在我最终搬离该城市之前,我有感动送了一本精装圣经给该女当作礼物,至此我挚友和该女也已不再连络,惟不来往的同学关系。感谢圣灵的保守,及垂听我的祷告,把我的经验给大家参考,要抵挡肉体上的私欲实际是不简单,那位女生也是位品学兼优的资优生,总是以温柔劝勉的心去调和,用智慧去判断与行事,避开公开定罪的角度,真心去协助挽回犯了罪的人,而不是再满足自己看似圣洁的虚荣。
愿主帮助我们,一切荣耀归给祢,阿们。
“弟兄们,若有人偶然被过犯所胜,你们属灵的人就当用温柔的心把他挽回过来;又当自己小心,恐怕也被引诱。”(加六 1)

Posted by 经历主恩典的人 at 2011年12月26日 00:31

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3条评论

  1. 历代志说道:

    以色列人没有神为他们争战岂能赢得五次中东战争?但他们不信耶稣信上帝,能得救吗?

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