发问：可以同居，但不用结婚？
问题：有一位相当岁数的寡妇姊妹结识了一位男子，与他交往，她知道没有婚姻关系而发生性关系是违背圣经的，在苦恼中就去找牧师坦白，并且想得到方向。牧师回答说：妳要是跟交往的这位男子结婚，妳过世丈夫所遗留的福利措施就会被政府取消，所以妳干脆邀请亲戚摆几桌酒席，公开你们的关系，但是不要结婚，这样妳不但保有福利，又可以和这男子大大方方的生活在一起。请问牧师这样处理信徒的问题妥当吗？谢谢你！（涉及隐私部分均已去除改写）
答：
说真的，听到牧师这样建议，我真的很惊讶。
这种建议，真的不像是牧师口中会讲出来的意见，反而像外邦人讲的东西。
同样的问题，我来讲一下建议好了：
1.无婚姻关系的性行为，绝对是犯罪，这部分没有任何借口。
但是，人是很软弱的，丧偶之后，难免在感情与肉体上很需要慰藉，所以开始去寻求男人的性关系，这是软弱，我们可以陪伴这些发生性关系的姊妹，求主怜悯与赦免。
2.假使丧偶‘不久’，而且享有遗产、抚卹金、各种福利措施的女性，很快就认识男子时，这时要很小心（丧偶很久也一样）。
a.就男子部分而言：
要小心心怀不轨、贪图金钱的男子。所以，要多做一些调查比较好。
b.就姊妹部分而言：
太急着找伴侣，未必是好事，因为着急状态下，很容易误判。
讲这些，我没有任何嘲笑，而是不管是教会里、教会外，很多寡妇后来都被不良男人骗财骗色，真的不可不慎。
原谅我这样说，一个相当岁数的女人，还有什么样相同年纪的好男人尚未结婚的？
a. 一种是丧偶的，这种没问题。
b. 一种是一直没结婚的，这种大有问题！其中一大堆要不是身心有问题，要不就是登徒子、吃软饭的。
c. 真正人格成熟，但就是没有机会，所以没结婚的，这种虽不是没有，但是很少。
请注意：
相当年纪以后（五十、六十岁以上），好的单身女性不少，但好的单身男性不多。
姊妹有独身恩赐的比较多，弟兄有独身恩赐的比较少，这是天生生理、心理的差异。
3.性行为必须先行停止
真正的认罪悔改，一定要带出真正的行为改变才行。
假使这男士真的爱这姊妹，他一定愿意为这姊妹忍耐（即使男性在性方面的需求常常比女性强，他也必需努力克制）。
4.这男士是基督徒吗？
假使不是，那这姊妹又再犯另一条罪，就是找外邦人。
若是如此，我对姊妹的信仰会很担忧，她必须有属灵长辈帮助才行。
假使男士不是基督徒，那姊妹必须带他上教会、信主才行。
假使男士不愿意为了姊妹上教会，那表示他不是真正爱这姊妹。
5.结婚的部分，不该那么着急，要先解决我上面提的那些东西。
6.假使上面问题都已经解决，而且两人真心相爱，那当然要结婚！
结婚之后，假使丧失一切福利措施，那也是必须承担的。
不得为了继续享有福利措施，结果只宴客不结婚，那是说谎与欺骗，基督徒怎能这样做？
7.假使很在乎那些福利措施，看重这种实质金钱保障的话，那就不可以结婚，也不可以性行为，不可以生活在一起，但可以交往。
同样的问题，假使我是牧师，这是我的建议。
合不合圣经，你自己可以判断。
同时，你也可以比较，看我的建议和那位牧师的建议，哪种才是真正有信仰的人的建议，哪种才经得起圣经检验。
小小羊
当我看到这主题，心中已有种不安感，没想到提出这方案的，竟然是有神学底子的牧师‧‧‧这令我想当惊讶。
小小羊的建议是正确的，也合乎圣经的总原则，能经得起考验。
失恋（丧偶）的确令人会很伤感（假若双方的感情很好），所以那姊妹的想法是能理解的，但理解归理解，不代表能接受。
若我们意志很坚定，铁定不会被诱惑，有忍耐力，不会犯上相关的罪（同居后发生关系），那是没有问题。但是，若真的有忍耐力，有耐性，为何不可等事情完结后，心情平伏后再与该男子有伴侣那种感情的交流、关系？
或许仍有人会指：“这段时间最难过的，所以才会找伴侣来帮助自己渡过呀！”
这样想法的人，会否感到这是个不合理的想法、要求？
１）在自己没仔细观察清楚的情况下，投入的感情往往只是冲动，不是真实的。假若对方是投入真感情，而当自己心情平伏后再发然对方不是理想对象，不是自己真实需要的，然后要说分离（分手）吗？这样不负责任，对别人、对自己也是无益。
２）一个真正的好男人，不会在您伤心时作进攻的姿态，而是会选择最难的“等待”。乖虚而入的不是好男人，是小男人。
３）这一点虽然是很困难，但实在的说：我们基督徒该在伤感时，是依靠“人”，还是依靠“上帝”？这不是说人的帮忙是不可以，但我们自己要清楚知道，人不是“最终的”、“源头性的”、“永恒不变的”依靠，真正可靠的只有祂。而且，我们有弟兄姊妹、有牧者可以帮助我们。最重要的是，我们有“上帝的话语”可以帮助我们，我们每日所阅读的圣经正是最有力能帮助我们的利器，因为上帝的话没有一句不带能力的（路加福音１：３７）。
人总是在软弱时希望离开那些困难，却没思想也许这些只是上帝给我们的机会，一个磨练自己更顺服、更亲近祂的好时机。
假若我们每每遇到困难便设法离开，这困难便永远陪随着自己，唯有当问题解开后才能真正把问题的消除。
我们不是不可伤心，但不可以伤心为借口，然后让自己跑进试探当中，更不可以伤心为借口作犯罪的理由。
同居可以吗？可以。
但我们同居的动机是什么？
假若只是像一些学生，付担不起昴贵的租金，若同学一起分租，这是可以接受的。
但若是因为相爱，所以想在未婚前同居，这是有问题的。
这不是说同居等于罪，但很容易令人犯罪，既然如此，何必自己进入试探？
记得唐牧师、小小羊也会常说：“动机很重要，这不是指我们说出口的动机，因为我们的内心很诚实，知道我们真正的动机。”
假若真的是相爱，对自己及伴侣有信心，更不必急着这一时三刻。
而对于这为女仕，我有一点好奇‧‧‧她若爱已故的配偶，那为何急着要找伴侣？若对已故的配偶失去感情，或是真心的爱了这一位男仕，为何不可以放弃现有，与其重建真正属于自己与对方的生活一切？难度就为了物质利益（福利），所以才不能与这位男生有婚姻关系？金钱比他们的关系更重要吗？这是令人怀疑的事。（这是个人想法，并不希望因此引起各位对该女仕的公论，也实在的说，不单是一、两位有这样的事情，无论是否基督徒，每日都能看到这样的情况，最基本的问题就是“许多自称基督徒的，都没有好好认识去阅读、思想上帝的话，谦卑、顺服在上帝的面前求祂带领。”）
Posted by 中里遥 at 2012年01月9日 20:04
这寡妇丧偶不久吧？因为“遗产、抚卹金、各种福利措施”似乎仍未处理完成，而短期内再婚的结果会影响这些金钱的获得！
传出有了另一段感情，是好消息吧？！似乎能够“滋润”着她的感情真空领域，不能太非议她吧？！
不！故事背后，这寡妇其实是需要多方面正确的牧养！
１． 丧偶哀伤辅导（这么快能真正复原吗？）
２． 丧事遗产跟进（谁陪伴她面对？是那位男子？其他家人？教会会友？）
３． 生活重建（单身适应，合适之教会团契小组、有儿女吗？家庭辅导？）
４． 再婚之考虑、准备（在丧偶短时间内对另一个人动了真感情也许不会太快，因在情绪领域创痛下会引发这种机会，但竟有婚姻之外的性行为就是极胡涂了！）
这牧师若是好牧者，寡妇既来主动求助，此刻应是好好用圣经真理来牧养她，一方面指责罪，引导她来到神面前寻求赦罪，回归真理上，协助她正确处理感情与金钱！
非常可惜！这是个胡涂牧师！
小小羊已作了最正确的建议。
Posted by Phoebe at 2012年01月10日 00:54
一点小小的看法，关于同居的部份，因着保护弟兄姊妹的立场，我个人较持反对意见，原因在于，同居的状况容易使彼此都陷入试探中， 耶稣不也吩咐我们要远离试探吗?因为我们实在是没有本事靠自己胜过若是出于恶意的试探，再说，若处于同居状态， 圣灵恐怕要为弟兄姊妹担忧不少。
但人们实在是真真正正的软弱又容易跌倒和误判，若不幸犯了罪，就要请求神的怜悯和宽恕，我个人在几年前也是和另一位姊妹处于同居关系，我们受洗以后，在一位属灵前辈的开导和建议之下，决意停止这种让彼此都陷于试探的处境里，而虽然当年同居的时候，我们两人都因为家庭和个人的关系，实在都有不得不一起住在外面的原因和理由，就算受洗以后，这些原因和状况都还在，但感谢 神的保守，最终我们还是各自回到家里头了，并仍持续交往著，也为彼此的终生大事努力，感谢赞美 主。
另外关于寡妇(或婚姻)的部分，正好最近在研读哥林多前书，保罗在哥林多前书七章第八节，就对弟兄姊妹提了很多关于婚姻和持守的宝贵意见，一直讲到第40节，在此也与各位弟兄姊妹分享，也请求 圣灵能启示和指引那位姊妹。
以上是一些小小的看法，若有误还请弟兄姊妹们鞭策，谢谢。
Posted by Pork at 2012年01月10日 08:49
大致上我都同意, 只有有一点, "7.假使很在乎那些福利措施，看重这种实质金钱保障的话，那就不可以结婚，也不可以性行为，不可以生活在一起，但可以交往。"
这边所说的"可以交往", 是指没有结婚打算的普通朋友交往吗? 要交往又不结婚, 这会不会反而造成很大的试探? 表面没有性行为, 但心中的淫念不断? 我认为如果因为顾虑金钱而不结婚, 那就花心思在其他教会事工上, 不用再想这些男男女女结不结婚的事了, 人生也不是只有结婚一事是有意义的
Posted by JK at 2012年01月10日 09:44
7.假使很在乎那些福利措施，看重这种实质金钱保障的话，那就不可以结婚，也不可以性行为，不可以生活在一起，但可以交往。请问这里的可以交往是指双方都是基督徒的前提之下吗?我一直认为如果对方不是基督徒，不管我们是未婚还是丧偶，连交往都不可以。
Posted by 李小姐 at 2012年01月10日 10:04
交往，就是当朋友。
当然，所谓朋友，有很多种含意。可以涉及感情，也可以不涉及感情。
男女之间，假使彼此属于单身状态，难道不能有异性朋友？
难道异性朋友之间，一定要有性，一定要有感情？
其实，这种彼此属于单身状态下的异性朋友关系，
到后来确实都很容易进展到有感情的成分在里面。
试探？是的！当然有可能。
但是，假使是有感情的男女朋友，彼此没有涉及性关系，后来结婚，又有何不可？
目前因为在乎经济问题，所以不结婚，
到后来感情假使深到一个程度了，这时，想与对方共度生活的的意愿会高于对经济看重的意愿的，此时，当然就会结婚。
假使到后来，感情的程度还是抵不过金钱考量，那表示感情程度还是不足，继续维持不结婚状态即可。
以这位寡妇姊妹的状况而言，假使那位男士是贪图这姊妹的金钱，或只是要性，
那么，在姊妹坚持目前不结婚、坚持没有性的情形下，我不相信那位男士还会坚持下去，特别是假使持续好几年的话。
骗子不是笨蛋，他们会去衡量投资报酬率是否值得的。
至于涉及感情的男女交友，圣经规定的是‘结婚’要基督徒与基督徒，但圣经可没规定‘交友’阶段也必需基督徒与基督徒。
请不要误解！我一点也没鼓励基督徒与非基督徒交往，这是园地一贯的教导与立场。
事实上，我自己尚未有女友之前，就坚持没找到基督徒姊妹，我宁可不结婚、宁可不交往的，正如我个人不抽烟，我也反对抽烟。
但请注意我行事为人一件很重要的原则（这也是圣经的原则）：
圣经没明确定罪的东西，我们不能擅自随便去定罪！
我们可以要求自己、可以自己有自己的喜好，但不能说没这样做的人就是犯罪。
对很多人的行为，我很不能认同，但是，除非我能找到圣经依据，否则我不敢随便就说对方是犯罪，并要求对方必需停止犯罪。
同样的，彼此都没有婚姻状态，异性之间，假使不涉及感情，我们能说这样的交往就是犯罪、就是不行？
即使有感情，没有结婚、没有性行为，我们能说这样就是犯罪？
犯哪条圣经的罪，请拿出来给我看！
我们要努力遵守上帝规定，
但请记住：
不要以为自己比上帝更公义，订出比上帝定的更严苛的规条！
这是将重轭放在人的身上，而不是让真理使人自由。
Posted by 小小羊 at 2012年01月10日 11:49
JK分享‘人生也不是只有结婚一事是有意义的’。。。我思量著──
１． 那些在上帝赐福中的婚姻生活实在极美极甜！正在这些甜美生活中的园友们，你要极珍惜并用心培育著与配偶在一起的每一天啊！
２． 婚姻却总有完结一天，上帝允许要结束了，就当在圣经立场中寻求与领受安慰，重新起来，靠主加力，如常生活下去。
３． 丧偶者当留心着上帝在这恢复单身阶段中的带领，再婚与否是个“相对领域”，每人领受不同，却也同意JK的话，人生中实在还有其他领域的事情需要留心，而不是只有再结婚才是焦点。
４． 丧偶被认为是压力指数中最高的一项，有经验的人说要经过３年左右才会心情平复，感性强的人如涤然女士在《一场好哭》书中透露，即使过了５年、１４年，她仍是每一思念丈夫便硬咽。。。 年轻时知道有一位笔名“三毛＂的作家，在自己丈夫突然潜水意外身亡后，整个浪漫世界失去了，便一直抑郁，不受安慰，最后自杀结束生命！多可惜！
５． 牧师、长辈、弟兄姊妹要有智慧、耐心来陪伴与聆听这些丧亲者，在牧养中让他们自己明白婚姻真的不是人生的“一切”！
６． 这阶段若能重新更新与上帝关系，对前路向上帝作出更强烈的委身交托，何等美好！
７． 园地强调帮园友打“预防针”，用圣经真理来装备园友面对偏差教义与世俗思想的入侵，我想，在丧亲辅导、再婚、异性交往、同居课题、情欲争扎、诚实见证、金钱处理、甚至是观察牧者的“教导＂正确与否。。。这文章留给我们种种反省空间之后，我们确能加增智慧，得在真理中行事、助人。
Posted by Phoebe at 2012年01月10日 16:05
给路人甲：
你竟然可以认为那位牧师建议这两人有婚前性行为，然后只需宴客但不要去登记、政府福利措施照领，这样是正确建议？
唉！我真的没力气详细驳斥你离谱到极点的谬论，所以直接删文。
我只能告诉你：
只要你继续用这种‘扭曲罪的标准，来迎合自己’的态度，
那我绝对敢保证—–难怪你会觉得逼迫时为信仰而死你做不到！
因为，你根本就没意愿去努力学、努力做，而只是想狡辩诡辩来扭曲各种圣经精义而已。
很多东西，本来就很难做到，所以才要努力去训练、努力去学。
结果，你的解决方法很简单：
做不到，就说圣经没这样规定，或是干脆曲解圣经意思。
这种面对很难的圣经规定，就干脆将有罪当成无罪的行为与心态，最是可恶！
谁告诉你只要两情相悦、有宴请宾客、终生相守，然后可以‘不管国家法律’了？
圣经里地上国、上帝国的观念，你真的这么陌生？
这种观念，园地讲过多少次了？
1.当上帝国与地上国冲突时，基督徒要顺服上帝国优先于顺服地上国
2.上帝国规定的顺位高于地上国法律
3.这不表示基督徒就可以随便违反地上国法律
4.在善良部分，基督徒不仅要遵守上帝国规定，也必须遵守地上国规定（如：政府规定结婚必须经过登记、不可偷窃、不可杀人、、）
5.在邪恶部分，基督徒要遵守上帝国规定，不遵守地上国规定（如：政府禁止你信耶稣、政府叫你屠杀人民）
圣经里哪里告诉你为了获得个人利益，就干脆举行仪式婚但不登记没关系？
圣经里哪里告诉你为了争取福利措施，就可以违反国家法律没关系，反正那是政府应做的？
政府很多福利措施，是有排除条款的，以便使真正有需要的能得到补助，没需要的不需得到。
这里面有很复杂的问题，但起码以这例子而言，再婚就不能领取补助，因为已经不是过去那种‘单身没丈夫照顾’的情况了。这种规定，并没有什么不公义的问题，但你竟然可以为达目的，不择手段，还敢来合理化？
我还真的服了你了！
基督徒举行仪式婚之后，就必须承认这是你终生伴侣。
但是，这不表示‘登记’的这个动作就可以豁免了，否则主耶稣何必受洗，尽诸般的礼？
照你的逻辑，任何男女只要两情相悦，就可以公开，然后就说这样就是夫妻了，也不用登记，也不用遵守各国结婚规定，不是吗？
同时，以后你进行买卖与商业行为，也都不用进行书面签约，你去银行贷款，也不用盖章填一大堆表格了，何必多此一举？口头讲了就够，书面不重要，不是吗？
原谅我这样说：
你这种观念，除了用来为方便淫乱脱罪之外，连正常商业行为、日常生活的政府文件都寸步难行！
历世历代，我还没见过有哪个信仰纯正的教会与属灵伟人，有教导过这种荒谬的逻辑思路、会接受这种错乱的逻辑思路的。
请你以后不用再来发言，因为你还没有资格发言教导。
有问题，欢迎私下发问；
想阅读，随时欢迎；
想教导，请闭口。
Posted by 小小羊 at 2012年01月11日 09:50
关于没有婚姻关系下的同居,基督徒太受世俗思想和做法影响了,也许环顾身旁亲友、同事、同学、艺人等,太多这种例子,情况与学历职业高低这些因素无关,甚至是信主多久也免不了,罪性生命就是这样全然败坏、全然坠落!(Pork弟兄勇敢分享个人在这方面的失败与得胜是极难得!也感谢神能不再错下去。)
不知道路人甲是否也是过于被现实世界中太多的同居例子影响,而只看世俗,不去留心圣经真理.而当你发现有牧师能作出与世俗认同的教导时,便拍手附和!那牧师是瞎子啊!站在能教导真理的位置上,却竟在羊群中说出歪理!神的审判在他身上将极严厉!你跟他必死无疑!
同居!no way!婚前性行为!no way!
我极厌恶这种在情欲事情上失控、不理后果的行为!
在我同辈中因婚前同居与性行为而遗留下来有关他们日后家庭关系、儿女成长上引发出来的种种复杂情况,而我要牵涉其中作关怀、跟进、处理时,我难过、伤痛、流泪….对许多成长中的少年人,就用我接触中的亲身例子说明—-你两个人在暗中一刹那的欢悦,想也没过十数二十年后,多少人因你2人不负责任的行为而要付上情绪、心力、时间来协助你们跟进许多事情!
园地文章充满真理教导,读着我常深思流泪…为自己,为身旁人许多的不成熟、冤枉走人生路…若教会的牧者都有这种要正确教导真理的迫切感、使命感,而羊群肯受教、付代价去实践真理,那盐和光的作用便肯定要在每个角落中明显散发出来!
诚实面对真理教导,人将愈发看见自己的可怜、无知、罪性!
诚实顺服真理教导,人就愈发看见盼望和出路!愈发有力量与勇气在世俗洪流中行出真理来!
‘很多东西，本来就很难做到，所以才要努力去训练、努力去学。’
已经来到教导真理的园地了,我们只管努力,不怕难,去接受训练、努力去学、并努力去行!
Posted by Phoebe at 2012年01月11日 16:58
To 路人甲:
我正估量你可能是一位未信主的朋友来发言?
请你留意这园地非一般Blog,的确有人留心学习这里的圣经教导,请先读读
使用规范与说明
你会明白更多版主对回应文章的严格把关原则。
盼望你成为慕道友,认识上帝、敬畏上帝!
祝福你
Phoebe
Posted by Phoebe at 2012年01月11日 23:32
在以前亲属法还没修法的年代, 不用登记,只要公开宴客就算结婚, 结果造成了要离婚登记的人要先去办"结婚登记"才能再办离婚登记的荒谬现像, 所以后来才修法, 我想现今很多国家的结婚成立的要件也都不同, 很多人就是到比较简单的国家结婚以规避某些程序, 我在想, 本文中这样建议的牧师, 是否也是要建议一个这样的"公开仪式 婚",规避现今法律要求的"登记", 只为了贪得福利, 欺骗政府,这是否也是一种为了钱,而违背上帝律法的说谎行为? 前些日子, 我为了我家人可以进出Costco, 竟建议她可以用我的卡换她的照片上去欺骗, 真是汗颜, 求上帝原谅我阿. 这不也是一种欺骗的手段?
Posted by JK at 2012年01月12日 08:59
多年来我和几个同事(资深同仁)每年都借人头给子公司报税，用的是稿费名义，每人认10万元，因在个人综所税18万免税额度内，又有大卖场2000元礼券谢礼，所以大家都认为是一项额外的福利，即便在我已信主后的这2年，我仍然照借，照拿礼券谢礼。去年12月底，子公司同事又传单子要我们认签，在我签完后和同事闲聊此事，我随口说互蒙其利、何乐不为；突然一个声音在我心中响起：乐什么？你在做什么？这不是欺骗加收贿加贪心加…..！我马上跳起来，冲到刚才拿单子要我们签认的同事那告诉他我不要签了，当着他的面我杠掉我的身份証等资料及签名，不管他的狐疑，说声对不起转头回我座位，然后我作了忏悔祷告。感谢圣灵的提醒，今后我会多加留意这些看似没什么，事实上却违法，于恶事上有分的行为。有时在世界的价值里处久了，要即时认清真理不太容易，但一旦良心觉醒，再微小的感动责备都要马上行动不要找借口，只怕得罪神，不怕得罪人；只看重主的嘉许，不看重地上的利得。
Posted by Fran at 2012年01月17日 22:07
To Fran:
为妳感恩、感动,谢谢妳勇敢分享,我们属主的人就是要如此光明磊落,敬畏上帝,被圣灵鉴察,叫世人看见,便归荣耀与神!
Posted by Phoebe at 2012年01月18日 08:47
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