发问：马太‘会被丢弃’和林前‘仅仅得救’的经文，差异何在？
问题：
在保罗华许牧师的证道里面，他强烈的指出在场的众多人有许多都将丢在火里包括那些在座的基督徒。
他所引用的经文是马太福音的七章23节，认为到那日子没有结出好果子的，最后主耶稣基督将会不认他们。
而主耶稣基督在马太二十五章30节也说了，要把无用的仆人丢在外面的黑暗里。约翰福音二十五章30节说，不结果子的葡萄枝子要丢在火里。
以上我的领受都是如果我们不成为那结实累累的仆人，或是成为懒惰的仆人，都不能得救，就要被丢在黑暗里火里，而主耶稣基督也不认我们。
那这时候我又想到保罗在哥林多前书三章15节的教导，我们要在那立好的根基上各人谨慎的建造，并有火的试炼，人的工程若被烧了要受亏损个人却要得救，只是要从火里经过一样。
这边我的领受和牧师的教导也是认为只要是基督徒就会得救只是没有奖赏而已。为何同样都是不忠的仆人怎会有两种不同的结果呢？
（隐私已去除，内容有改写）
答：
基本上，你问的两大类经文，是属于不同领域的经文。
马太：讲的是‘未得救者’。
林前：讲的是‘得救者’。
马太那些经文讲的，是未得救者。
他们即使外表行出再多所谓“好事”，做出再多所谓“事工”，也依然是未得救者。
因此，我们不能因为看到这些外在表现，就以为对方一定是得救者。
而这些不得救者，本来就会在大审判时，主不会认他们，他们通通都会被丢弃。
林前那些经文讲的，是一个得救者。
既然是得救者，他当然会进行成圣的努力。
但是，有些人的努力与装备，全部都装错了，
这时，这些错误的东西，都会被焚烧，存不下来。
其实，林前讲的，并不是‘不忠的仆人’，
因为，这些人还是努力在建造，
他们很认真、很努力，
但是，却努力错了、用错材料了。
以实际来讲，灵恩派就像林前的经文提醒的。
他们很多人很认真、很努力，
但是，那些教义、解经、技术、传福音方式、事工、、，全部都是错误的。
那些东西，通通都是草木禾秸，而非金银宝石，
所以那些，当然都存不下来。
至于马太的那些，他们可未必就是努力者。
他们可以很努力，也可以很懒惰。
甚至，他们还可能行出神蹟奇事，也有传福音。
可是，他们从来没真正信主过。
换个方式来讲，他们可以带人信主，但他们自己从来没真正信主过。
马太讲的，其实很适合当今的牧师之类，特别是所谓“大有恩膏”的那些大牧师。
当然，不仅是牧师而已，包括长老、执事、小组长、团契会长、、、也都适用。
林前讲的，则所有基督徒都适用，不限于大人物或领导者。
小小羊
灵恩运动的讲员时常言词攻击churchgoers（礼拜天去教堂的人），等到他们把原来的人赶走，在教会建立自己的势力，以圣灵恩膏自由释放为名，实行更严厉的綑绑人自由的政策。
这些话是有事实根据，可以在法庭上作证的。事实上偏差的信心使人被罪恶綑绑，所以牧师和总统共同犯罪的结果，是藐视圣经的原因造成的。
我们不妖魔化中国佛教的领袖，但是大家都很清楚，圣经的立场是没有人可以凭借行善建立、积存功德而得救。
Posted by 基督徒 at 2014年6月27日 18:06
请问小小羊弟兄，我这样理解对不对。
马太：讲的是‘未得救者’。是称义的审判，在乎信与不信。信者得救。
林前：讲的是‘得救者’。是成圣的审判，在乎行与不行。行者得赏。
Posted by 归正 at 2014年6月28日 02:57
给归正：
基本上来说，大致上你说的是可以的。
不过，其实马太的经文，还是有涉及行为的问题，
而你这种说法，比较没有处理到这部份。
马太福音那些经文，有些是有强调好行为的重要性的。
并且，强调假使一个基督徒没有好行为，未来会丢弃。
其实，它处理的，是‘教会里稗子与麦子’、‘没好行为有没有得救’的问题。
它并不是在讲‘教会外’的未信者，而是在讲‘教会内’的未信者。
我们在教会里，很容易以为人人都得救，
但圣经不断强调‘稗子与麦子共存’的问题，
也就是说，不是教会里的，都是得救者。
事实上，任何实体教会，都有不得救者在其中。
而好行为，对于有无得救，是有重要判断意义在的。
我们不容易从好行为的有无，就直接判断教会里谁是不得救者，
毕竟，有时会误判稗子与麦子。
但是，我们可以用好行为来判断自己是否得救。
假使我们一直没好行为，那我们要很小心，因为自己是否得救是有问题的。
信主之后，没有好行为，这样有没有得救？
既然因信称义，为何我们还是可以用好行为来检验？
Posted by 小小羊 at 2014年6月28日 09:23
但愿在教会中提起这些事时，得到的反应是悔改，
而不是被人看作愚妄，若真是被看做愚妄，
我只想说神就是用被世人看作愚妄之事，救了世人
这些神的话语，在在显示出神的智慧，是何等宝贵与超越。
Posted by 郭丁丁 at 2014年6月28日 14:12
我们可以按照主耶稣的话，也效法使徒保罗与彼得的态度。
一方面我们有得救的确据。
(罗马书 8:37-39)
然而，靠着爱我们的主，在这一切的事上已经得胜有余了。因为我深信无论是死，是生，是天使，是掌权的，是有能的，是现在的事，是将来的事，是高处的，是低处的，是别的受造之物，都不能叫我们与 神的爱隔绝；这爱是在我们的主基督耶稣里的。
一方面我们也要谨守警醒祷告。
(太26:41, 可14:38) 总要警醒祷告，免得入了迷惑。你们心灵固然愿意，肉体却软弱了。
(林前9:24-27)
岂不知在场上赛跑的都跑，但得奖赏的只有一人？你们也当这样跑，好叫你们得着奖赏。凡较力争胜的，诸事都有节制，他们不过是要得能坏的冠冕；我们却是要得不能坏的冠冕。所以，我奔跑不像无定向的；我斗拳不像打空气的。我是攻克己身，叫身服我，恐怕我传福音给别人，自己反被弃绝了。
(彼前4:7） 万物的结局近了。所以，你们要谨慎自守，警醒祷告。
(彼前5:8-10)
务要谨守，警醒。因为你们的仇敌魔鬼，如同吼叫的狮子，遍地游行，寻找可吞吃的人。
Posted by andantechang at 2014年6月29日 15:25
老牧师被人尊敬不是因为他老又是牧师，而是因为他信而忠心事奉神。
又高举老牧师的权威，又不信，这是非常矛盾的。
Posted by 基督徒 at 2014年6月30日 22:23
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